Comunity

Search

Events
Don't miss
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Partners
Zitec - software outsourcing romania

Emisiunea Sport Extrem la Radio Bucureşti


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Alpinet lists - alpinet2k

Bookmark and Share

From: Dinu Mititeanu <d...@greenagenda.org>
Date: Sun, Sep 1, 2002, 2:13 pm
Subject: @ Despre marcaje
Luminita wrote:
>
> Draga d-le Mititeanu,
> Am urcat din pasul Vartop pana la groapa Ruginoasa la sfarsitul lui Iunie, > acest an.
> Marcajul este foarte bun si merge impreuna cu banda galbena pana dincolo

Multumesc. Eu stiam ca e FOARTE bun, l-am parcurs in vara asta. Tocmai
de aceea am cerut "parerea despre marcaj". Aici e de discutat!
Un marcaj e un rau necesar. Ca atare el trebuie sa nu fie inexistent
sau prost facut, dar nici FOARTE bun. Cand sunt semne tot la 2-3 m, cand
de la un semn vezi urmatoarele 6-8!!, cand poteca face curbe la
distante f, mici, dar TOATE sunt semnalate si cu sageti si pe pietre si
pe copaci... e o agresare la adresa naturii si o insulta la adresa
turistului, care nu-i un oligofren!
Si probabil aceeasi "scoala" de marcare care a facut exces de semne
din Pasul Vartop spre Groapa Ruginoasa, tot in zona Arieseni anunta:
"Spre cascada Varciorog- 7 min", apoi "Spre cascada Varciorag -3 min",
iar cand ajungi a ea, ca nu cumva sa crezi ca e alta, gasesti scris pe
un bloc de stanca cu litere de 1/2 m: "CASCADA VARCIOROG". Cauti un alt
unghi ca sa pozezi cascada, fara inscriptie, dar... marcatorul nu se
lasa, nu te lasa: mai sus cu cativa m. iar gasesti scris cu litere
uriase" CASCADA VARCIOROG".
Considerati asta normal, ecologic, de bun simt?
Stilul poate fi intalnit si in Vadul Crisului, risipa de inscriptii: "
Atentie turisti, cad pietre" si "Turisti, nu deranjati alpinistii" (cei
care dau pietrele!!). De ce nu si "Turisti! Nu deranjati pescarii!".
Despre "masurile de protectia muncii" din Vadul Crisului" s-a mai
scris.
Scopul unui marcaj este sa-l ajuti discret pe turist, nu sa-l duci de
mana ca pe un orb sau netot. Da, ai muncit, anunti asta in ziare,
reviste, e firesc sa se stie cine a facut marcajul, ca nu s-a facut
singur, DAR scopul nu e sa relatezi mai apoi cate zeci de kg. de vopsea
ai folosit, cate sute de copaci si pietre ai "pictat"...

Dupa cum stiti, la noi in munti exista 12 semne de marcaj turistic:
patru figuri: banda, cruce, triunghi, punct (unii spun "dunga",
"bulina"!), de 3 culori: rosu, galben, albastru.(nu la propuneraea unui
cunoscut primar!). Bineinteles, toate pe fond alb. Sper ca toata lumea
stie ca marcajele silvice sunt cu banda simpla, de regula rosie, dar am
gasit si galbene. Banda simpla intre parcele silvice, pe muchii/creste
si banda dubla: doua benzi paralele de aceeasi culoare, de multe ori
legate
cu una orizontala, litera "H", pentru delimitari de ocoale silvice sau
inspectorate silvice, pe care le intalnim pe muchii sau creste mai
importante (de multe ori intre bazine hidrografice), marcaje silvice
care ne scot de multe ori din necaz, daca stim folosi harta.
Si ca marcajele sa nu se mai faca haotic (Mircea Ordean -deja cunoscut
istoric al turismului si al inceputurilor alpinismului in Carpati- ne
poate scrie multe despre "razboiul marcajelor" din perioada
interbelica!) s-a infiintat o Comisie Nationala de Marcaje, condusa
multi ani cu competenta si pasiune de marele montaniard Nae Popescu. Se
stabilisera si se respectau in linii mari niste principii:
Banda rosie- marcaj pentru crestele masivelor montane, banda albastra
si galbena- pentru alte creste, muchii. Punctul- pentru trasee in
circuit, triunghiul si crucea - pentru alte trasee: pe vai, de legatura
intre trasee, intre cabane, desi si pentru ele se incercase pare-mi-se
cate o diferentiere. Din traseele in circuit, mai porneau marcaje pe
trasee scurte "dus-intors" punct cu dublu cerc, de ex. in zona Padis.
Ca sa fiu si mai clar pentru cei care ati intalnit si intalniti banda
rosie (BR) si in zone "mai blande", precizez ca tot Nae Popescu a avut
ideea uneui traseu continuu al "Crestei Carpatilor Roamanesti"- de la
granita de nord la Dunare, dar si prin Apuseni.(iar ma laud: eu si Radu,
mai avem cateva "bucatzele" ca sa putem incheia actiunea "Carpatii pe
Banda Rosie";). In Apuseni, traseul BR a fost regandit recent, prin
acordul benefic dintre comisiile judetene respective).
Un ex. de BR in zone "neinteresante". Stim ca, asa cum scrie Andrei
Beleaua, Creasta Pietrei Craiului este ridicata transversal, parca
pentru a opri extinderea spre rasarit a Crestei Fagarasene". Ca atare
marcajul BR ce vine din Fagarasi, traverseaza Cr. Pietrei Craiului,
urcand pe "Drumul lui Deubel"- La Lanturi, apoi din Saua Grindului
coboara la ref. Grind- La Table, trece prin satele Sirnea-Fundata, ca sa
urce apoi in Leaota si Bucegi, ca si in alte zone tot pe cumpana de ape
("interfluviu- spun geografii) dintre Transilvania si Moldova/ Tara
Romaneasca.
Aceste principii se respectau sau erau in curs de punere in practica,
caci nu avea nimeni voie sa faca marcaje ne-aprobate de aceasta
comisie. Asa ca incet-incet, si pe munte si in harti, principiile s-au
respectat... pana cand la conducerea Comisiei Nationale a venit alta
persoana cu alte idei- aplicate mai intai in Retezat,(din fericire
aproape numai in Retezat), care au creat un haos total si a dat dureri
de cap celor care veneau cu harta si gaseau pe teren puse in practica
"indicatiili" nou venite de sus.
Acum... nu mai vin indicatii de sus, nici rele, dar nici bune, caci nu
mai exista Comisie Nationala. In judetele cu munti s-au infiintata
"Comisii judetene de marcaje", mai mult sau mai putin competente si
eficiente, care colaboreaza sau nu cu cele din judetele limitrofe.

Unele cluburi, fundatii, din sponsorizari sau alte surse, si chiar
persoane fizice, au facut marcaje, - e de laudat-, dar uneori fara a
cunoaste aceste principii, fara a se consulta/ pune de acord cu comisia
judeteana sau salvamontul din zona.
Au existat si inainte abateri de la aceste principii, nu stiu
motivele. Ex. creasta Pietrei Craiului e marcata cu Punct Rosu, nu cu o
banda, unele vai (V. Lala din Rodnei, V. Vistisoara din Fagarasi- sunt
marcate cu punct, desi nu sunt trasee in circuit. Dar acum au aparut
multe alte nereguli. Am gasit recent, un anumit semn de marcaj pe
traseu, ex. banda albastra pe Muchia Taratei din Fagarasi, dar pe
sageata de pe stalpul de marcaj de langa cabana Podragu, pe acel traseu
te trimite
alt semn: triunghi albastru!!!.
Dar si pe unii stalpi unde se specifica faptul ca marcajul sau
indicatorul e facut de Salvamont, gasim timpi dati aberant:
In pasul Rotunda dintre Suhard si Rodnei: "Vf. Inau, prin Vf. Inaut,
banda rosie 3 ore"! In realitate se fac cam 6 ore!!. Caci sus, in Saua
cu Lac de sub Ineu scrie:"Pasul Rotunda, prin Vf. Ineut, 4 ore" - de
data asta timpul e indicat corect! Desi am sesizat aberatia celor
responsabili de mai bine de doi ani si acum e tot asa, cum a constatat
saptamana trecuta amicul meu Petre Goja din Baia Mare.
Si tot in Rodnei, binevoitori (de la Studmont Iasi?) care au facut
si marcaje bune, necesare, sub Vf. Cormaia, pe creasta din acesta spre
sud, unde marcajul tr. rosu incepe sa coboare spre V. Cormaia, au facut
pe acea creasta sudica si vreo 6-8 semne faine, banda albastra
spre Sangeorz Bai, prin Vf, Tapului si Vf. Pietros, care apoi... te lasa
"in ceatza" sau daca nu e ceatza te lasa "cu ochii in soare", caci mai
departe (am fost pe acolo de doua ori!) nu mai e NICI UN semn de
marcaj!! De fapt sunt semne, dar... numai pe hartile si ghidurile
turistice facute in birou, caci daca autorii ar fi umblat si pe teren
sau si pe traseele "secundare" indicate, nu doar pe creasta principala,
ar fi scris/avertizat: marcaj in PROIECT!). La fel, in Rodnei nu exista
pe teren nici marcajul "punct rosu" din Telciu- Telcisor- Batrana (am
verificat recent asta!) si nici cel din Cormaia pe Culmea Laptelui spre
Vf. Repedea (nu l-am gasit iarna, dar nici vara!!).

Un marcaj trebuie facut mai intai fara capetele sale,(nu "fara
cap"!!). Abia cand restul e gata, trebuie marcate si acestea, facuta
legaturile cu alte trasee marcate si/sau indicata plecarea de la baza.

Nu e o munca usoara sa faci marcaje, am facut si eu, am carat zeci de
lespezi de piatra,(care mi-au rupt spinarea si cadrul de rucsac), sa le
plantam in pasune, caci stalpii se fura si le-am gasit si pe unele din
astea daramate de unii localnici rauvoitori. Ii respect pe cei care fac
marcaje, dar nu e suficienta dorinta/bunavointa. Trebuie si aici o
logica si un bun simt...
Nu e logic ca dintr-un punct (cabana, poiana) sa plece acelasi semn de
marcaj in 3 sau 4 directii! Nu e logic ca pe poteci clare, fara
ramificatii, sa gasesti semne dese, iar la o ramificatie... nu stii pe
care ramura a potecii sa continui. Acolo, la ramificatie, sunt necesare
cateva semne mai dese, in caz ca un bolovan e rasturnat, un copac
taiat, un semn cioplit... ("semne de confirmare" le spunea Radu). E
foarte util si un eventual semn de atentionare inainte de intersectie.
Desigur ca timpii indicati trebuie sa fie dupa un mers "normal", nici
alene, dar nici grabit. Pe loc relativ plat sau cu pante mici, se
calculeaza 4 km/ora, iar la urcus se considera 300 m diferenta de
nivel/ora. Normal e ca doar pe drumurile forestiere sa se indice in km.
nu in ore; pe poteci ar trebui date indicatii in ore, nu in km.

Drum bun pe marcaje bune! Dar... nu va bazati numai pe ele, mai ales pe
cele de pe harti! La fel cum nu e bine sa va bazati pe refugii sau pe
anunturile meteo de vreme buna. Si nici pe prieteni laudarosi fara
acoperire. Bazati-va in primul rand pe voi insiva!
Dinu Mititeanu
The messages are provided by the mentioned sources.
We take no responsability for their form and content.

Other messages in the same thread:
SubiectAutorData
 @ Groapa RuginoasaStefan SuleaAug 29, 2002
   RE: @ Groapa RuginoasaDaniel HumelnicuAug 29, 2002
   Re: @ Groapa RuginoasaCRSEAug 29, 2002
   @ Re: Groapa Ruginoasatineret_brAug 29, 2002
   Re: @ Groapa RuginoasaDinu MititeanuAug 29, 2002
     Re: @ Groapa RuginoasaCRSEAug 30, 2002
       RE: @ Groapa RuginoasaDaniel HumelnicuAug 30, 2002
         Re: @ Groapa RuginoasaCRSEAug 30, 2002
     Re: @ Groapa RuginoasaLuminitaAug 31, 2002
       @ Despre marcajeDinu MititeanuSep 1, 2002
         Re: @ Despre marcajeCRSESep 2, 2002
           Re: @ Despre marcajeDinu MititeanuSep 2, 2002
         Re: @ Despre marcajeDinu MititeanuSep 2, 2002

Links to the Mountain Guide:
Muntii PIATRA CRAIULUI - Casa de Vanatoare Piatra Craiului  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Cabana Garofita Pietrei Craiului  
Muntii PADUREA CRAIULUI - Groapa Sohodolului  
Muntii LEAOTA - Varful Leaota  
Muntii BUCEGI - Crucea Caraiman  
Muntii BUCEGI - Brina Caprelor  
Muntii BUCEGI - Culmea Tiganesti  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Poiana Grind  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Marele Grohotis  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Curmatura Pietrei Craiului  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Brina Caprelor (Craiului)  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Comuna Fundata  
Muntii PIATRA CRAIULUI - Refugiul Grind  
Muntii PIATRA CRAIULUI - La Lanturi  
Muntii FAGARASULUI - Saua Galbena  
Muntii FAGARASULUI - Izvorul Moldoveanu  
Muntii FAGARASULUI - Varful Moldoveanu  
Muntii FAGARASULUI - Muchia Podragului  
Muntii FAGARASULUI - Saua Apa Cumpanita  
Muntii BUCEGI - Saua Batrana  
Muntii LEAOTA  
Muntii BUCEGI  
Muntii PIATRA CRAIULUI  
Muntii FAGARASULUI  


Comments
By Cristian Georgescu - submitted on Wed, Jul 16, 2003, 10:24 am
Pt. Maria Alina. Nu stiu ce intelegi prin "cel mai bine", dar pot sa-ti spun cum este cel mai facil. Acum depinde de unde vi (din ce oras). Cel mai facil este prin satul "Ohaba de sub piatra" (se ajunge cu trenul din Petrosani sau Simeria). De aici iei o ocazie pana la Carnic (aici este intrarea in rezervatie), de unde incepi sa urci circa 1 1/2 h pana la cabana Pietrele. Amplasarea acestei cabane este foarte strategica de aici putand sa faci trasee pe Vf. Peleaga, Vf. Papusa, Vf. Retezat, Vf. Mare, Vf. Valea Rea, Portile inchise, Lacul Galesu, Taul dintre brazi, Lacul Bucura....(poti sa le faci ca circuite). Poti sa treci creasta in partea cealalta si sa inoptezi cu cortul pe malul lacului Bucura (de aici poti sa faci Vf. Judele, Taul agatat, Lacul Lia, Florica...). Din acest punct poti sa-ti faci retragerea din masiv coborand in Poiana Pelegii (acolo este si un refugiu super), traversand creasta Plaiului Mic si coborand la Buta. De aici dai intr-un drum forestier care te va scoate in cele din urma la Campu lui Neag unde exista microbuze spre Petrosani.



Cam asta. Drum bun!
By maria alina - submitted on Wed, Jul 16, 2003, 2:22 am
vreau sa stiu pe unde este cel mai bine sa intri in retezat
Comments for this message
Login or register to comment