Comunitate

Caută

Evenimente
Vă recomandăm
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Parteneri
Zitec - software outsourcing romania

Ştirile Radio Cluj


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Liste Alpinet - alpinet2k

Bookmark and Share

De la: Mihai Stanescu <m...@itcnetworks.ro>
Data: Duminică, 17 Oct 2004, 15:14
Subiect: Re: @ Ursi in Romania, ursi in Canada
Comparatiile cu tarile de pe continentul american sunt revigorante dar
tb privite totusi in contextul nostru. Nu am fost niciodata pe acolo dar
nu cred ca se poate compara dimensiunea parcurilor de acolo cu
dimensiunea parcurilor de la noi, presupun ca acolo sunt zone destul de
salbatice si numarul de turisti comparativ cu numarul de locuitori ai
tarii este mult mai mic ca la noi. (nu am date concrete, speculez, poate
imi spune altcineva cum e).

Ceva tb facut si la noi. Parerea mea e ca tb facut de cei care lucreaza
in domeniu (protectia mediului presupun), oameni care momentan mananca
seminte toata ziua sau se lupta cu cei care mananca seminte toata ziua
(nu am date concrete dar am o mare banuiala.:))....contin lecitina si
probabil ii ajuta sa retina mai bine minciunile.

Parerea mea de programator e ca ne trebuie o formatare, un reboot, si
instalat un nou sistem de operare mai din vest...ca asta care l-am scris
noi intra in conflict cu hardware-ul si are si multe bug-uri...care in
mare parte nici nu sunt reparate corect, mai mult prin workarounduri
care mai tarziu dau in alte "bug"-uri.

On Sun, 2004-10-17 at 14: 33, Peter Lengyel wrote:

> Ursi in Romania, ursi in Canada
>
> Cateva pareri despre relatia dintre oameni si ursi
>
> Am vazut scene de la Brasov, atat pe canale nationale
> din Romania, cat si pe EuroNews. Chiar ma gandeam,
> cand un om este omorat in Romania, de catre un urs,
> apare pe Euronews, dar cand in aceeasi tara anual 300+
> sunt impuscati legal, nimeni nu aminteste de ei
> (oricum, nu este o stire de senzatie). Daca noi omoram
> animale, este sport, este normal, este pastrarea
> traditiilor, este totul OK, este managementul
> populatiei de urs care este prea mare! (conform
> evaluarii facute de cei care traiesc de pe urma
> uciderii lor). Daca cumva un animal ucide un om, este
> bestialitate, asa cum apare in articolul de mai
> inainte. Omul stapanul tuturor! Asa ceva nu poate
> tolera! Din cauza ca ursul acela a ucis un om, se cere
> scaderea numarului de ursi, asa cum am vazut la stiri,
> parka la ProTV!
>
> De ce avem aceste duble standarde? Niste bajeti de la
> Vadu Crisului au violat o fata. Hai sa ii pedepsim in
> general pe baietii care locuiesc in zona Vadu
> Crisului, sa ii inchidem pentru o perioada, ca daca ar
> fi mai putini in libertate, si numarul de violuri ar
> fi mai redus! Sau, mai mult decat atat, hai sa ii
> inchidem pe baietii tineri in puscarii, sa scada
> numarul de violuri! Logica de a reduce populatia de
> ursi pentru a scadea frecventa atacurilor nu este
> departe de aceasta abordare.
>
> Ursul este un animal salbatic si asa trebuie sa
> ramana. Daca noi, oamenii, suntem realmente mai
> inteligenti (daca), noi trebuie sa modelam relatia
> dintre urs si om, in asa fel incat ambele parti sa isi
> gaseasca calea de existenta. Asta este valabil si in
> relatia noastra cu celelalte carnivore mari.
>
> Odata am vazut o fotografie in gara CFR din Brasov, cu
> o persoana care avea o napolitana sau un biscuite in
> gura, iar de cealalta parte, mancarea era intre buzele
> unui urs gunoier, de la marginea Brasovului. Animalele
> (inclusiv omul) nu sunt sfinte, mai au si conflicte,
> iar acestea se rezolva uneori cu forta (atat din
> partea animalului, cat si din partea omului). Vezi
> 9.11, vezi Iraq, vezi violenta in familie, vezi
> injuraturile din traficul din Bucuresti. Ca un urs
> gunoier a avut momente de furie in care a ucis un om
> si a ranit alte circa 7-11 persoane (depinde de
> sursa), era de astaptat. Un urs nu este o gaina, daca
> te atinge cu ghearele si/sau cu coltii, este durere
> mare
>
> Dar oare de ce a devenit violent? A fost anterior
> maltratat de oameni? A stat intr-un lat al unui
> braconier cateva zile si a reusit sa scape? A fost
> ranit de un Puscas Marin de la ceva partid de pe la
> noi? A crescut in asa fel incat ursoaica care ii
> oferea protectie, siguranta, a fost impuscata mai
> devreme (penibil) decat a fost acceptabil pentru
> dezvoltarea lui normala? Era infometat cand a venit
> din padure, nu a gasit ciuperci, afine, alte fructe de
> padure, jir, ghinda din cauza suprapunerii
> fructificatiei slabe la unele plante cu faza ca
> aproape toate ciupercile sunt adunate si vandute spre
> colectori care le vand mai departe in Italia, Franta
> etc? Si, din pacate, multi someri, oameni saraci au
> timp garla sa caute ciuperci, sa cotrobaie toate vaile
> si toate tufisurile, sa verifice amanuntit fiecare
> versant, asa cum am avut ocazia sa constat zi de zi in
> Apuseni in august 2004 (dar si in alte locuri unde nu
> am avut cum sa imi dau seama de amploarea
> fenomenului). Nu mai gaseste animale bolnave in
> padure, ca nu mai prea exista animale salbatice, decat
> impaiate (iar astea nu au gust bun). Nu mai gaseste
> turme de oi din care sa isi ia si el o oaie din 4.000,
> daca oile tot traiesc unde traia prada lui naturala.
> Deci, poate a iesit mort de foame din padure si cineva
> i-a intins o napolitana, apoi a retras-o, din gluma?
> Putea fi o gluma buna. Sau sa apropiat sa ii faca o
> poza, iar ursul a perceput totul ca un atac la
> intimitatea si siguranta lui? Sau venea agale si a
> observat ca cineva este prea aproape de el, sin u mai
> are cum sa fuga?
>
> Cazul de la Brasov, cand acest urs a ucis o persoana
> si a ranit altele, si la randul lui a fost ucis de
> oameni, este doar un episod care era previzibil. Cati
> ursi au fost omorati de om in 2003? Ceva peste 300 in
> Romania. Cati oameni au fost omorati de ursi in
> acelasi an? Nu am date concrete, dar maxim cateva
> persoane, oricum ceva de genul 0 sau 5 sau 7? Cati
> oameni sunt omorati der accidente de masini? Mii, din
> nou nu am date concrete. Unii o sa zica ca avem nevoie
> de masini, pentru a ne deplasa. La fel avem nevoie de
> ursi pentru a nu deveni ucigasi care extermina specii,
> din prostie, imbecilitate, necunoastere, vazand doar
> interese poate momentane, poate nici pe acelea.
>
> Nu zic ca as fi dorit sa fiu acolo cu ursul acela
> infuriat, nu zic ca nu mi-e mila de cei sfartecati de
> el, dar la fel de mila imi este de ursii rapusi de
> noi.
>
> Cati ursi sunt in Romania? Oficial 6.200 sau ceva de
> genul acesta, in realitate probabil mult, mult mai
> putini. Cati oameni sunt in Romania? Circa 22.000.000.
> Deci, cam la 3.500 de oameni, este un urs. Dar, daca
> ii rarim mai mult decat acum, populatia de urs
> devine vulnerabila si nu o sa poata supravietui
> indelungat. Nu o sa mai descriu ce obligatii morale
> avem ca oameni, in a le da o sansa de existenta, ca
> cei care cititi aceste randuri, banuiesc ca nu aveti
> dubii in acesta privinta.
>
> Luna trecuta am fost 10 zile in doua parcuri nationale
> in Canada, in Muntii Stancosi (Banff National Park,
> cel de-al treilea parc infiintat in lume si Waterton
> N. P, acesta al doilea la granita cu Statele Unite,
> intr-un Peace Park, primul de acest fel din lume). Pe
> langa perioada petrecuta in sali de conferinte, in
> perioada cand am fost pe teren, am vazut peste 10 ursi
> negrii americani si ursi grizzly. Stateau la cativa
> zeci de metri de sosele, prin aceste doua parcuri
> nationale, dar si in afara lor, pe langa autostrazi.
> Un grizzly sapa dupa radacini, tuberculi, insecte, o
> ursoaica grizzly aduna fructe de padure in vecinatatea
> puiului de urs, doi ursi negrii se plimbau agale pe o
> faneata in perioada apusului de soare, si asa mai
> departe
>
> Daca treceai pe langa un container de gunoi, pe
> fiecare era un mare autocolant, care pe langa un desen
> de urs mentiona ca un urs hranit de om este un urs
> mort! Toate containerele se inchideau in asa fel incat
> ursii nu puteau sa ajunga la continutul lor.
>
> Relatia dintre ursi si oameni, este mai stabila,
> deoarece ursii sunt constransi de situatie sa traiasca
> in mediul lor natural, iar oamenii au ocazia sa se
> uite la ei, sa isi opreasca masinile si sa ii admire.
> Pe sosele vezi cate 5-20 de masini oprite, toti
> oamenii stand afara si privind ursul! Ursul nu are de
> ce sa fuga, nu ii este frica de om ca la noi, dar nu
> are de ce sa se apropie de oameni, ca odata ce a facut
> asta, daca devine urs cersetori (sau cercetator de pe
> la noi, ca din pacate este aproape sinonim), soarta
> lor este pecetuita Iar oamenii care tin la ei, nu au
> de ce sa ii hraneasca, cunoscand ca prin asta ei ar fi
> cei care au decis ca animalul sa nu mai existe!
>
> Astept pareri si de la voi,
>
> Cu prietenie,
> Peter
Mesajele sunt preluate ca atare de la sursele menţionate.
Nu ne asumăm nici o responsabilitate pentru forma şi conţinutul lor.

Alte mesaje din aceeaşi discuţie:
SubiectAutorData
 @ Vinatoare de oameni la BrasovM.E.17 Oct 2004
   @ Ursi in Romania, ursi in CanadaPeter Lengyel17 Oct 2004
     @ URSII - de fapt victime ale prostiei...17 Oct 2004
     Re: @ Ursi in Romania, ursi in CanadaMihai Stanescu17 Oct 2004
     Re: @ Ursi in Romania, ursi in Canadagrig17 Oct 2004
       Re: @ Ursi in Romania, ursi in CanadaPeter Lengyel18 Oct 2004
         @ braconaj la urs (doua cazuri)Peter Lengyel18 Oct 2004
         RE: @ Ursi in Romania, ursi in...Raul Papalicef18 Oct 2004

Legături cu Ghidul Montan:
Muntii POSTAVARU  
Muntii POSTAVARU - Brasov  


Nu există comentarii pentru acest mesaj
Autentifica-te sau inregistreaza-te pentru a inscrie comentarii