Golgota...fain

Insemnind ce? - scris asa!

Dumnezeul meu, Dumnezeul meu....sunt cuvinte rostite de Iisus pe cruce, in ebraica...."Eloi, Eloi, Lama shabachtani"

În aramaică, nu în ebraică.

Boje Boje

http://en.wikipedia.org/wiki/Sayings_of_Jesus_on_the_cross#Eloi_Eloi_lama_sabachthani - cu interesante precizari la mijlocul paginii.
Veti fi observind diferenta dintre Eloi si Eli.
Plus diferenta dintre aramaica (limba in care s-a pronuntat fraza) si ebraica (limba avuta in vedere de dvs).
Credeam ca va referiti, prin sugestie, la forma necanonica a crucii: http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_cross sau chiar http://en.wikipedia.org/wiki/Cross.
Este o cruce "inversa". Fara alte comentarii care nu isi au rostul.
Comentariul dlui Gergely este suficient pentru ce poate sa-i induca...

Da in aramaica...am gresit eu...

Ţinând cont de locaţia de mai sus - Ceahlăul, desigur, nu Golgota - îmi permit să mai fac mici adăugiri...
Imaginea, aşa cum autorul tehnic a surprins-o, cu titlul incomplet, dar inspirat (zic eu) ne este prezentată într-un moment nu cu totul întâmplător, chiar binevenit, având în vedere primăvara duhovnicească pe care unii dintre noi (creştinii catolicii - cărora pe această cale le doresc şi eu o Primăvară Luminoasă!) deja au sărbătorit-o, în timp ce noi, ceilalţi, încă mai avem de... urcat.
Multe din toponimele Ceahlăului au suferit majore schimbări (mai ales) în ultimii 150-200 de ani, dar'mite...

Au trecut aproape 2000 de ani de când ev. Marcu şi Matei ne-au transmis aceste cuvinte auzite DOAR de ei, fiecare în varianta lui, traduse - mai întâi în greacă, folosite - sub numeroase forme (sabachthani, shabachtani, sabactani, sabahtani - preluată şi utilizată şi de mine acum, ş.a.) şi 'răstalmăcite' de lungul timpului de mulţi alţi învăţaţi:
"Eli, Eli, lama sabahtani" - scrise de Matei, asociate de cei prezenţi ca fiind o strigare către Ilie, traduse ca "... de ce mă părăseşti?"
"Eloi, Eloi, lama sabahtani" - scrise de Marcu, traduse ca "... pentru ce mă părăseşti?"

*
"Eloi, Eloi, lama sabahtani" - scrise de Marcu, traduse ca "... pentru ce m-ai părăsit?"

Cred ca m-ati inteles perfect...
Pt mine a fost prima data in Ceahlau, iar cand am vazut crucile primul gand a fost... Golgota. Si am decis sa pun poza pt ca ne aflam in apropierea Sf Sarbatori de Pasti iar momentul surprins mi s-a parut foarte potrivit pt aceasta perioada...cat despre titlu...nu cred ca aveam cum s-o denumesc altfel.. Sa aveti un urcus cat mai usor...si sa fie binevenit...

Doamne ajuta! Multumim
Aceasta fotografie poate fi postata si pe www.orthphoto.net

Elohim, sau Eli, are de fapt semnificatia de un "grup" de dumnezei, ceea ce explica apelatia "noi" cand D se refera la el insusi in Vechiul Testament dar contrazice idea de "un dumnezeu unic". Printre alte ciudatenii ale Bibliei, dumnezeul din VT se refera de multe ori la... un alt dumnezeu care e deasupra lui, ceea ce da crdibilitate afirmatiei facute de gnostici si de alte grupuri de crestini care au fost persecutati pana la anihilarea totala de catre Biserica Catolica ca dumnezeul din Vechiul Testatment, Elohim/Iehova/Yahweh e un dumnezeu fals (unii il numesc pur si simplu Satana), un dumnezeu ignorant care nu stie ca el nu e adevaratul D. Adevaratul D e cel pe care Isus il numeste "Tatal", in timp ce Isus declara ca el nu e dumnezeu si le cere discipolilor sa nu-l nu-l mai numeasca "bunul" pentru ca numai "Dumnezeu de bun".

Cu privire la "de ce ma parasesti, doamne", cine a citit cele patru evanghelii a aflat cu surprindere ca, de fapt, in fiecare dintre ele ultimile cuvinte ale lui Isus pe cruce sunt... total diferite. In primele trei evanghelii, numite si "sinoptice", Isus nu face decat sa... citeze versete din Psalmi. In fiecare evanghelie autorii lor au folosit un verset diferit din Psalmi. In Ioan, Isus rosteste pur si simplu, "s-a ispravit". Asadar, care dintre ele spune adevarul? Se pare ca nici una, avand in veder ca multi cercetatori biblici afirma azi ca Isus nu a murit pe cruce, ca Iuda, fratele lui geaman, nu l-a tradat (si avem Evanghelia lui Iuda recent descoperita care confirma acest lucru) si ca totul a fost un plan pus la cale de Isus pentru motive bine determinate. De altfel si Coranul, care il recunoaste pe Isus ca profet, afirma clar ca Isus nici nu a fost crucificat si nici nu a murit pe cruce ci totul a fost aranjat in asa fel incat el sa para ca a murit pe cruce.

Daniela, contrar ceea ce se spune prin biserici, evangheliile nu au fost scrise de de "Marcu", "Matei", "Luca" si "Ioan". Evangheliile au fost scrise cu mult mai tarziu. Marcu e cea mai veche, dar, versiunea din Biblie e una cenzurata de biserica, nu e cea atutentica (vezi asa numita Evanghelie Secreta a lui Marcu). Matei e o versiune modificata a lui Marcu pe cand Luca e o versiune a unei alte evanghelii care s-a pierdut. Ioan e scrisa intr-un stil total diferit si multi dintre noi cei care am studiat aceasta evanghelie i-o atribuim de fapt Mariei Magdalena, iar dovezile sunt cat se poate de puternice. E cat se poate de evident ca Maria Magdalena a fost intr-adevar autorul intelectual, cea care a inspirat textul celei de a patra evanghelie.

Cred ca tot Daniela a pomenit ceva de traducerea evangheliilor in greaca. In realitate, versiunea in greaca e singura disponibila la ora actuala. Nimeni nu stie cum aratau sau ce spuneau versiunile originale in ebraica sau aramaica, dar se stie ca au fost peste 80 de evanghelii similare din care ne-au ramas doar aceste patru. La toate astea se adauga ca faptul ca traducerea din greaca e de multe ori eronata si interpretarea a fost facuta in asa fel incat sa se potriveasca cu doctrina bisericii. Mai mult decat atat, biserica a facut schimbari in text dupa bunul plac pana prin secolul al VIII-lea si chiar dupa acea. Diferite denominatii crestine includ in Biblia lor texte diferite astfel ca ceea ce citim azi e foarte departe atat de textul originar cat si de invataturile lui Isus.

deja scriem cartzi???

Ce-i drept e ca...poza-i faina...

Eh! domnule Gergely.... macar stim cum se scrie!

Uite si o alta poza faina asemanatoare: http://www.photosig.com/go/photos/view? id=2159855&forward=

Şi aici o poză personală, cu aceeaşi locaţie:
http://www.carpati.org/poze_fotografii/ceahlau/_am_vazut_lumina_cea_adevarata..._/7745/

interesant link

Iertare, dom' Flueraru - şi nu numai!
A trecut un an şi 11 luni de când...

am făcut fotografia...

Interesant si punctul dv de vedere (fotografiere)...si frumoasa si poza dv de pe carpati.org

Absolut minunat...:-o

Nov 28

Deci nu mi s-a parut ca v-am vazut pe Transfagarasan...
:-)

Jul 21

Mesajul e pentru fluture sau pentru floare?!:-)

May 27

Super tare!

May 27

Din pacate, dupa tarabe lucrurile nu sunt chiar atat de curate....sunt destule gunoaie!

May 27

Gaura neagra...:-D
Pamantul le inghite pe toate!

May 27

Foarte, foarte frumoasa!:-)

May 27

Foarte frumoasa fotografie.... TABLOU!!!:-)

Apr 26

Incadrarea este buna: barbatul in centru, femeia in partea dreapta...a barbatului:-D.

Apr 26

Pe malul romanesc...si satu` si autorul:-). Am fost si eu pe acolo acu` vreo 3 saptamani si mi-a placut! Avem ce vedea in tara asta!

Apr 26

Dl Paul, sunt de acord cu dv in legatura cu schimbul de opinii, caci conversatiile duc pe o treapta mai inalta... Scopul postarii fotografiei nu este unul propagandist...nu am vrut sa spun "in asta sa credeti"... Pt crestini aceasta perioada este speciala si am crezut ca este binevenita o asemenea imagine...si inca cred! Imi asum vina daca aceasta fotografie, sau altele asemanatoare v-au ofensat...nu m-am gandit nicio clipa ca va provoca o lectie de gnosticism. Raman la opinia: fiecare cu credinta lui... Sunt multe de spus cu privire la religie, istorie, dar nu aici, nu acum... Fotografiile chiar daca au ca subiect altceva decat muntele, sunt facute pe munti...acolo le-am gasit si acolo o sa le gasiti si voi. Promit sa ma gandesc mai mult inainte de a posta o poza. Sa aveti zile senine si urcusuri cat mai usoare...

Apr 1

Foarte frumoasa poza asta:-)

Mar 31

Dl Paul va deranjeaza atat de mult simbolul crucii? Eu cu poza asta nu am vrut sa sperii pe nimeni...

Mar 31

Foarte interesant si frumos...

Mar 29

La schitul din Coltii Chiliior, pe traseul Zarnesti-Refugiul Diana...

Mar 29

Si nici mie nu-mi place sa fac polemici...:-)

Mar 29

E clar ca dl Paul desconsidera crestinismul!!!!
Pt mine credinta tine de sulflet, iar cunoasterea de simtiri...fiecare cu credinta lui...
Subiectul "religiile lumii" este prea vast si nu cred ca aici e tocmai locul potrivit unde poate fi dezbatut...
Iar daca ceva ne place sa nu, nu e chiar irelevant...caci altfel nu am mai nota, critica, nu s-ar mai face Top Alpinet.

Mar 29

Mie nu prea imi place ce scrieti aici...:-?

Mar 28

Interesant si punctul dv de vedere (fotografiere)...si frumoasa si poza dv de pe carpati.org

Mar 28

Ce-i drept e ca...poza-i faina...:-D

Mar 26