Comunitate

Caută

Evenimente
Vă recomandăm
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Parteneri
Zitec - software outsourcing romania

Emisiunea Sport Extrem la Radio Bucureşti


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Liste Alpinet - alpinet2k

Bookmark and Share

De la: Catalin Olteanu <c...@alpinet.org>
Data: Luni, 28 Iul 2008, 7:42
Subiect: RE: [a] Re: Mt. Rainier
Mi se pare extrem de mult echipament pe lista ta. In ziua ascensiunii
trebuie - dupa mine - sa iei minimul necesar. Cu siguranta nu as cara pe
varf arzator, butelii, cratita (poate doar o cana mai mare), furculita,
binoclu, statii radio - cat timp sunt doar pentru comunicarea intre voi doi,
chestiile video/foto/trepied. Rainier e si pe lista mea, probabil pentru
vara viitoare. Sunt aproape si nu pleaca nicaieri, il vad in fiecare
dimineata senina:-) Cand/daca voi ajunge pe varf, voi avea un aparat foto
compact, in nici un caz SLR-ul pe care-l car de obicei.

Apropo, se zice ca un bun test pentru nivelul de pregatire pentru Rainier
este urcarea Mount Si (muntele din serialul Twin Peaks), de doua ori intr-o
singura zi, cu rucsac de greutatea celui din ziua ascensiunii (25-30
pounds). Mount Si e la 30 mile est de Seattle. Am fost pe Mt. Si in
dimineata asta, la o tura rapida, fara bagaj, pot sa-ti dau mai multe
detalii.

--
Catalin Olteanu
Proiectul Alpinet
Seattle, WA
http://www.alpinet.org

catalin@alpinet.org

-----Original Message-----
From: noi doi [mailto: ]
Sent: Saturday, July 26, 2008 7: 14 AM
To: alpinet2k@yahoogroups.com
Subject: Re: [a] Re: Mt. Rainier

fiecare mesaj este informativ si binevenit... multumim mult.

din pacate nu avem prieteni alpinisti, nu avem nici timp si nici bani sa
mergem in prealabil la curs, eu nici rabdare si Mt. Rainier ne-a cazut cu
tronc... speram sa ne placa si muntele pe noi fara a ne imbratisa prea
strans...

recapitulare:

exista foarte multe variabile in teren si nici o metoda anume nu poate fi
"ideala" in fiecare situatie.

antrenamentul la ses intr-o zi de vara are foarte putine in comun cu
configuratia locului unde va fi nevoie sa aplici o tehnica sau alta...
inclusiv factorii specifici gen frig, intuneric, altitudine, stress,
contuzii si confuzii...

stress-ul momentului poate deraia usor fragila rutina a unui incepator, cu
atat mai mult cand se cere asamblarea, sau utilizarea, unui releu complicat

inteleg si din cauza ca inteleg ma trezesc din somn in miez de noapte pe
pragul intre frica si dorinta de a incerca... dar imi si place ce descopar
in aceasta lume noua de jucarii si situatii... si imi place si sa-mi
impaturesc cu drag frica si s-o pun mai la fundul rucsacului... n-o voi lasa
acasa ca-mi este draga si necesara, o voi lasa sa-mi sopteasca din cand in
cand, dar nici n-o voi tine in permanenta pe umeri lasand-o sa strige
isteric ca ma poate asurzi si cocosa pana in punctul in care nu mai ies din
casa pe strada...

merg relativ binishor cu bicicleta, nu fac "cascadorii", nici n-as avea cum
ca nu port casca, dar, in general, pe asfalt sau poteca rezonabila, ma tin
in sa... cand cad, cad din prostia mea si mi-o asum... acum vreo luna am
fost acrosat de o masina ce si-a continuat drumul lasandu-ma lat pe
asfalt... cand a sosit ambulanta incecam sa ma trag de pe carosabil pe
bordura sa nu ma calce vreo alta masina... era aproape de miezul noptii
intr-o zi de sarbatoare si din pacate multi cetateni conduc dupa cateva
pahare... cel mai tare ma stanjenea durerea violenta dintre omoplati si din
cosul pieptului, cam la baza diafragmei, pentru ca nu ma lasa sa respir
decat in inhalari mici si repezi... 2-3 nopti n-am reusit sa ma urc in pat,
sau sa cobor din pat, decat ajutat.. dar n-am vrut sa ma las sedus de
confortul de a ma simti "victima"... am refuzat sa fiu luat de ambulanta, am
refuzat asistenta medicala, radiografiii si analize si m-am retras
sontac-sontac pe langa
bicicleta pana acasa... fiecare pas durea dar ma facea si sa capat
incredere ca se poate, ca voi putea... a doua zi dimineata am fost la
servici, pentru ca am vrut... acum coastele nu ma mai dor, respir bine,
echimozele au iesit la spalat, bicicletei i-am inlocuit roata din fata ca se
turtise si ies iar in trafic... in primele 20 de minute printre masini am
crezut ca fiecare din ele ma va lovi... va spun toate astea pentru ca vreau
sa intelegeti ca traiesc in buna amicitie cu propria-mi frica...

imi este frica de traseu, oboseala, frig, avalanse, rostogoliri de pietre,
alunecari in crevasa sau peste vreo cornisa direct in neant, mi-e frica
ca-mi voi prinde diletantele urechi in toate aceste bucle, noduri, carabine,
dar vreau sa ma duc si sa incerc... atat de bine cat ma voi pricepe si voi
putea.. incet, sontac-sontac, gresit, stupid, amuzandu-i sau ingrozindu-i pe
profesionisti...

stiu ca vorbiti din experienta si respect asta. Presupun ca, in ciuda
faptului ca nu ne cunoastem, ne/imi doriti binele si sfaturile Dvs sincere
sunt menite sa ajute un incepator. Invat din ce postati, dar nu ma pot lasa
coplesit de frica... vreau sa incerc... singur, de capul meu, gustand
bucuria descoperirii a ceva nou...

ma intreb daca pre-asamblarea minima a unei ancore (2 ancore de zapada +
carabine + bucla care le uneste in triunghi) nu ajuta...(?) vom avea si
buclele prusice pentru picioare si brau pre-asamblate si pregatite "in
pozitie" urmand sa atasam doar blocatoarele in caz de nevoie... rucsacul va
fi si el prins in prealabil de o bucla mai lunga pentru a fi coborat in
crevasa mai adanc decat victima...

vom petrece cel putin o zi intreaga de antrenament la camp muir si vom
incerca segmente de traseu cat mai scurte pentru a ne permite luxul sa ne
moscaim cu masurile de asigurare... o noapte, chiar doua, in plus, acolo
sus, par fezabile... cel putin deocamdata...

aseara am inchis lista echipamentului: (lipseste ceva?)

sosete, bocanci, crampoane
chilot matase, izmene polarmax, pantalon polartec, pantalon subtire goretex
(combinatia in functie de regimul termic)
bluza matase, bluza polarmax, (la nevoie pulover lana suplimentar), bluza
polartec, bluza subtire cu gluga goretex, manusi
caciula cu urechi tip inka din polartec, casca de protectie

ranita militara cu cadru interior, uger de hidratare de 3L termoizolat, va
sta in ranita

un arzator si 2 butelii mici de gaz, o cratita buna la toate, din care vom
manca amandoi (scade greutatea si creste spiritul de echipa!) cate o cana si
furculitza, alimente deshidratate in pungi vidate. Am renuntat la ratiile
militare de tip MRE datorita greutatii.

trusa medicala

harta, ceas, busola, GPS cu principalele repere pre-incarcate, un RT editat
prin combinarea mai multor RT-uri, binoclu(?), lanterne

fluier, statii radio (doar pentru comunicarea dintre noi), telefon celular
(nu satelit!), cutit

cort, saci de dormit, saltelutze auto-gonflabile

jucarii video, foto, casete, card-uri, baterii, trepied

piolet, ham de fund si ham de piept, coarda dinamica tratata "dry" de 60 M,
dispozitiv de belay, cate 2 blocatoare (stanga/dreapta), cate 2 ancore de
zapada de 60 CM, cate un scripete, cate un surub de gheata (cam scurt!)

2 bucle prusice din cordelina cu carabine pentru picioare, pregatite pentru
a fi atasate la blocatoare, pe coarda principala, sau coarda suplimentara de
extractie

1 bucla din banda cu carabina pentru brau pentru a fi folosita alternativ
atasata la cele 2 blocatoare in ascensiunea verticala pe coarda, sau pentru
running belay, sau pentru asigurare la coarda fixa pre-intalata de altii mai
harnici ca noi (in caz ca avem norocul asta)

2 bucle din banda cu carabine atasate "in triunghi" la ancorele de zapada
pentru sistemul de ancorare

1 bucla din banda cu carabina atasata permanent la rucsac pentru orice tip
de manevrare a rucsacului

1 bucla prusica din cordelina si cate 2 bucle mici din banda, de rezerva

cate un zambet...

cele bune,

nd



----- Original Message ----
From: Gec <>
To: alpinet2k@yahoogroups.com
Sent: Saturday, July 26, 2008 6: 25: 02 AM
Subject: [a] Re: Mt. Rainier


>> Chestia asta functioneaza numai pe hirtie: 60 metri coarda - 12 metri
intre
>> voi = 48 metri surplus de coarda. Spuneai ca fiecare isi pune in carca
>> jumatate din surplus, deci 24 metri. Inteleg ca te referi la
>> http://en.petzl. com/petzl/ SportConseils? Conseil=66& Activite= 60 ca sa
cobori
>> a o doua "linie". Pentru asta iti trebuie teoretic 24 metri - de 2 ori 12
>> metri. Deci e la limita, exact cit surplusul de pe tine. Practic se mai
>> consuma coarda si pe noduri asa ca...practic nu functioneaza deloc:-).

> Si atunci? Propunerea ta era de 20m intre ei, deci si mai putina
> rezerva de coarda. Care e solutia ta?

Rezerva insuficienta de coarda e probabil cea mai mare problema pentru acea
varianta de extractie (varianta austriaca ii zice aici). Se poate incerca
varianta elvetiana:
http://en.petzl. com/petzl/ SportConseils? Conseil=68& Activite= 60

Evident, varianta ideala e sa stii (si sa poti!) sa iesi singur, adica sa
urci
singur pe coarda iar celalalt (preferabil ceilalti) din grupa doar sa
blocheze coarda ca sa nu cazi si mai mult. Pentru ca acele variante de
salvare, acele "instalatii", ori iti iesi peri albi pina le faci ori nu
poti
sa le faci... La cursuri / antrenamente cauti tu singur un loc de joaca pe
cind in tura, daca e sa se intimple, nu se intimpla acolo unde vrei tu,
acolo
unde ti-ar fi comod sa instalezi... Dupa mine astea sint tehnici rezervate
profesionistilor - sansele noastre, ale amatorilor care mergem pe munte cind

si cind, sa reusim si noi sa le aplicam sint foarte scazute. Cine le
incearca
pe bune (adica nu pe email, pe covor, in padure, pe hirtie...) se convinge
repede ca am dreptate.

Din cite stiu, daca ramii infipt intre peretii unei crevase inguste, nu
poate
functiona nici o varianta de extractie si, bineinteles, nici nu poti iesi
singur. Singura salvare in cazul asta e compresorul:
http://www.yeticlub.org/crevasse. e.htm

Gec
http://www.ciobani. ro
Mesajele sunt preluate ca atare de la sursele menţionate.
Nu ne asumăm nici o responsabilitate pentru forma şi conţinutul lor.



Nu există comentarii pentru acest mesaj
Autentifica-te sau inregistreaza-te pentru a inscrie comentarii