Comunity

Search

Events
Don't miss
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Partners
Zitec - software outsourcing romania

Ştirile Radio Cluj


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Alpinet lists - alpinet2k

Bookmark and Share

From: CLUBUL DE CICLOTURISM NAPOCA <o...@ccn.ro>
Date: Fri, Mar 26, 2004, 4:06 pm
Subject: @ Accesul turistilor si alpinistilor in zone montane sensibile dpdv ecologic
Asociatia turistica sportiva civica si ecologista
CLUBUL DE CICLOTURISM "NAPOCA"
=================================================
str. Septimiu Albini 133/18 RO-400457 Cluj-Napoca
tel. 0264-450013, 0744-576836 fax 0264-431626
e-mail: office@ccn.ro WEB: www.ccn.ro
=================================================

REGLEMANTAREA ACCESULUI TURISTIC SI SPORTIV IN ZONE MONTANE
SENSIBILE DIN PUNCT DE VEDERE ECOLOGIC

Pe lista de discutii alpinet2k@yahoogroups.com s-au purtat in ultimele
zile polemici legate de problema restrictionarii severe a accesului
turistilor si practicantilo de sporturi montane in anumite masive sau
zone din masive montane. AU fost multe opinii pro si contra, dar cu
regret am constatat ca au adesea o conotatie de radicalism nejustificat,
fiind emise sum imperiul unei evidente insuficiente de cunoastere sau /
si exercitiu de dialogare constructiva pe baza de argumente rationale,
fara prejudecati si fara a lasa impulsurile emotionale si rutina si
reflexele create de pregatirea si activitatea profesionala sau
recreativa proprie sa interfereze grav opiniile si judecata limpede in
cursul unei discutii cat se poate de serioase si importante atat pentru
protectia naturii cat si pentru viitorul turismului si sporturilor
montane in Romania si in lume.

Se dadea recent pe lista ca exemplu de rstrictie excesiva si
nejustificata interdictia totala de acces in Ceahlau in zona Ocolasul
Mare si se prezenta ca argument ca e zona cea mai frumoasa.
Noi credem ca in primul rand at trebui spus ca Ocolasul Mare este CEL
MAI INALT varf din masiv! SI
evident orice turist vrea sa urce pe CEL MAI INALT VARF dintr-un munte.
La fel daca vorbim de trasee turistice. Turistul vrea sa parcurga
intr-un munte cum sunt cei din Carpati TRASEUL DE CREASTA PRINCIPALA.
SI in rest turistul vrea sa aiba traseele care ofera cele mai frumoase
privelisti sau accesul la anumite obiective.
Daca oferi turistilor asta, sa mearga pe varful cel mai inalt, pe
creasta principala si sa prinda cateva din cele mai super peisaje din
zona si sa poata sa vada / fotografia unele obiective mai deosebite, 95%
din ei vor fi multumiti si nu se vor supara prea tare daca restul de 95%
din masivul montan respectiv e inchis circulatiei turistice daca exista
ratiuni in acest sens...

99% probabil dintre turisti si alpinisti si practicantii de sporturi
montane cred ca accepta ca e necesar sa fie si zone strict protejate,
sanctuare ale naturii in care sa nu se intre decat in
mod cu totul exceptional, ex. pt cercetare. SI ca e nevoie de anumit
control / limitari unde numarul de turisti e f. mare raportat la
suprafata si sensibilitatea zonei, ca daca toti ar merge pe unde apuca
s-ar face praf zona.... De aceea exista in toata lumea zone cu
restrictii pt turism si sporturi montane proportional cu sensibilitatea
ecologica a arealului si numarul de turisti raportat la suprafata.
Aceste lucruri se determina prin studii aprofundate, pentru a vedea ce
numar de oameni si cum pot stationa / circula intr-o anumita zona
intr-un interval de timp fara sa duca la un impact major de mediu
(conteaza cati sunt, daca merg numai pe anumita poteca sau pe oriunde,
cum sutn imbracati, daca doar trec sau si stationeaza mult timp, daca
merg in liniste sau mai fac unele zgomote, daca sunt pe jos sau pe
schiuri sau mountain bike etc., daca campeaza sau fac foc sau nu etc.
etc., daca e zi sau noapte, ce anotimp este, sau daca e o perioada de
importanta speciala pt vreo specie de animale ex perioada de imperechere
sau de nastere/crestere a puilor etc.).
Pe aceasta baza sa decide unde nu e nevoie de reglementari speciale
(altele decat cele benerale de a nu lasa gunoi, a nu taia copaci, a nu
face zgomot, a nu face foc aiurea etc.) si unde trebuie anumite limitari
si ce fel si cand.... Pot fi conditii sa nu umbli in grup mai mare de X
persoane, sau sa nu umbli imbracat viu colorat (sau dimpotriva sa iti
faci simtita prezenta!), sa ramai numai pe poteca marcata, sa circuli
doar ziua, sa nu mergi in anumite perioade ale anului etc. In unele
parcuri din USA sutn contingentari in sensul ca s-a calculat ca nu
trebuie sa fie mai mult de X turisti zilnic intr-o anume zona, si prin
urmare te inscrii din timp pt a primi un permis de acces in zonele de
varf.... IN alte tari te inscrii pt un permis daca vrei sa mergi pe
trasee nemarcate sau in anumite perioade sau zone considerate f.
sensibile si unde s-a dovedit necesar instituirea unui contingent
limitat de vizitatori. IN cazuri foarte putine se ajunge la necesitatea
unei restrictii asa de severe incat punerea lor in practica sa impuna
declararea zonei ca inchisa accesului public, si rezervarea putinelor
"locuri" admisibile pt ceretatori si alte persoane care au interese mai
importante decat simpla curiozitate sau dorinta de recreere in acea
zona...

Asta in materie de areale naturale de supratafa in zona temperata.
Sigur ca altfel se pune problema in alte zone mai sensibile sau unde
prezenta omului nu o putem caracteriza ca naturala sau cvasinaturala.
De exemplu in pesteri (unde mediul e incomparabil mai sensibil, si un
pic de gunoi sau feale umane pot afea impact major de mediu, chiar si
prezenta omului prin caldura degajata, prin respiratie etc. poate lasa
urme daca sunt oameni multi sau frecventi). Sau in zone arctice /
ploare. Acolo orice rest alimentar chiar biologic si de asemenea
fecalele etc. trebuie colectat, ambalat si evacuat, pentru ca nu apare
biodegradarea din cauza de temperaturi joase si un concean de mar sau
niste dejectii unane sunt tot acolo peste un secol....
De asemenea, in zone unde pana in epoca moderna omul nu a fost prezent,
daca vrei sa le pastrezi perfect naturale trebuie sa excluzi omul, si
daca vrei sa le pastrezi foarte aproape de conditiile naturale trebuie
sa contingentezi sever accesul....

IN muntii Romaniei absenta TOTALA a omului intr-un areal se justifica
extrem de rar dpdv ecologic, pentru ca omul e prezent in ecosistem de
mii sau zeci de mii de ani, si si el calca iarba, emite miros sau
sunete, bea apa, urineaza etc. ca si alte animale. Pentru ca acest lucru
sa nu dauneze mediului trebuie sa aiba un caracter limitat, sa nu
depaseasca o anumita masa critica (densitate de oameni in aceeasi zona
in acelasi timp), care variaza si in functie de anotimp, altitudine,
conditii meteo, comportamentul oamenilor etc.

Tendinta de a pune interdictii totale de acces pe areale extinse si
numeroase vine mai degraba din incapacitatea administrativa de a
monitoriza si de a impune respectarea regulilor de baza in materie de
practicare a turismului si sporturilor montane, si atunci e mai comod sa
zici ca nu e voie deloc sa intre cineva in zona decat sa vezi cati intra
si cum se poata..... Folosirea exclusiva sau preponderenta a parghiilor
legale si administrative si recurgerea la instrumentul cel mai
inflexibil - interdictia totala a accesului - sunt consecinta acestei
incapacitati organizatorice a sistemului public de ocrotire a naturii.

La aceasta se adauga necunoasterea / cercetarea insuficienta a arealelor
respective dpdv ecologic astfel ca specialistii nu sunt in masura sa
evalueze impactul potential al diversilor factori si sa simuleze diverse
situatii, fluxuri de turisti, interactiuni etc. incat sa poata determina
cu o acuratete rezonabila niste limite ale suportabilitatii
ecosistemului si pe baza lor sa determine daca si unde si ce limitari ar
fi necesare. Natura Romaniei e in general o mare necunoscuta. Ar trebui
mii de biologi si alti specialisti, competenti si harnici si carora sa
li se si asigure mijloacele necesare, pentru a cunoaste aprofundat daca
nu natura tarii in general, macar cea din ariile naturale protejate
existente si din alte arii unde sunt indicii ca ar fi necesara
instituirea unui regim de protectie. E vorba mai ales de flora si fauna,
dar nu in abordarea clasica specie cu specie, si in principal in
abordarea moderna integrata cu axare pe relatiile interspecii si pe
privirea sub aspect sistemic... NU vorbesc din auzite, ci din experienta
directa a clubului nostru, care in diverse proiecte ecologice a lucrat
cu specialisti si a ajuns de fiecare data la concluzia ca se cunoaste
foarte putin, ca in unele zone se stie sau nu de specia X de planta sau
Y de animal pentru ca pur si simplu a fost sau nu cautata acolo, ca
datele din literatura "de specialitate" sunt cantitativ si calitativ ca
vai de ele etc. etc. SI atunci e de intles ca specialistii cu si fara
ghilimele din autoritatile publice, respecitiv cei cu care acestea se
consulta sau cu care contracteaza studii, nu au posibilitatea sa propuna
planuri realiste de management a prezentei umane in arii sensibile dpdv
ecologic, nestiind ce sa recomande (cati oameni in ce conditii ar putea
trece / stationa intr-o zona intr-un interval de timp fara sa produca un
impact de mediu semnificativ), chair in ipoteza ca ar exista
instumentele de popularizare, monitorizare si impunere a acelor planuri.
SI atunci evident ca, pentru a nu gresi, propun ori nimic, ori
interdictii extrem de severe sau totale de acces. Iar autoritatile la
accepta cu placere, ca sunt mai usor de implementat decat cele graduale
si flexibile, mai ales ca personalul care trebuie sa le puna in practica
e adesea de tip "Garcea" incapabil sa inteleaga situatii complexe si
diferentieri fine si sa abordeze altfel decat cu bata problema aplicarii
legii.

Apare si o a treia problema, la fel de grava: Cunoasterea foarte
limitata sau absenta a fenomenului turistic si sportiv montan de catre
demnitarii, functionarii, specialistii etc. din autoritatile publice cu
atributii de mediu, precum si de catre specialistii din mediul
universitar, din cercetare, din unele ONG, la care se adauga ignoranta
crasa a presei si a publicului.
In concluzie cei care ar trebuie sa intocmeasca planuri de management,
regulamente, politici si planuri de infrastructuri pentru turism si
sporturi montane in general si in arii naturale protejate in special, nu
stiu sau stiu putin care sunt caracteristicile cantitative si calitative
ale grupurilor-tinta vizate (turisti si practicanti de sporturi
montane). NU prea stiu ce ce sunt si ce presupun zecile de discipline si
varietati de turism activ si sporturi montane, ce nevoi au practicantii
acestora, care sunt echipamentele, mentalitatile, tehnicile etc. ale
acestora, care e cultura de grup, principiile etice etc. Necunoasterea e
mentinuta de lipsa de dialog, lipsa de transsparenta a autoritatilor si
institutiilor publice, orgolii personale, lipsa de timp si mijloace si
in general lipsa culturii comunicarii si a culturii cooperarii, lipsa
resimtita din plin la cvasitotalitatea autoritatilor, dar si la multe
institutii de cercetare si invatamant, la specialistii cu si fara
ghilimele si la ONG-urile si cluburile de mediu si / sau de turism si
sporturi montane, si in cazul lor tot atat la cele cu cat si la cele
fara ghilimele.
De aici izvoraste si faptul ca reglementarile propuse pentru turism si
sporturi montane in general si in ariile naturale protejate in special
merg in cele mai multe cazuri "ca nuca in perete", dovedesc
necunoasterea caracteristicilor si in consecinta sunt nefezabile,
neadaptate, nejustificate, lacunare, lasand portitze sau dimpotriva
instituind limitari excesive sau totale.
Pe ansamblu ele dovedesc o imensa ignoranta si un dispret al celor care
"ocrotesc" sau pretind ca "ocrotesc" natura pe care uneori nici nu o
inteleg corect, uitand a omul e si el un animal, parte a naturii, sa ca
locul lui este in natura, in care ar trebuie sa se integreze organic, pe
care trebuie sa o cunoasca ca sa o inteleaga si iubeasca si ocroteasca
ca pe propria lui casa, nu sa priveasca la ea ca la altceva, ca la un
exponat de muzeu care ti se explica ca e rar si pretios si trebuie
ocrotit, dar care in fond te lasa rece, trezind eventual curiozitatea
stiintifica sau respectul pt valoarea baneasca a celei raritati care ti
se prezinta in vitrina blindata a muzeului...

Ma lupt si eu personal si clubul din care fac parte de peste un deceniu
pentur a preveni aparitia in Romania a acestei falii nejustificate
dintre asa-zisii ocrotitori ai naturii fata de asa-zisii utilizatori ai
naturii din mediul montan. (Rog a nu se lua termenul "asa-zisii" in sens
jignitor si peiorativ, ci cu intelesul ca in opinia noastra e o
categorisire fara sens, cei care "utilizeaza " natura dpdv recreativ ex.
turistii si practicantii de sporturi montane in cea mai mare parte o
iubesc si o respecta si o ocrotesc pentru ca altfel isi distrug mediul
de practicare a propriei pasiuni, iar cei care "ocrotesc" natura montna
fie stau in birou si o vad in carti si la televizor si nu o intleleg
desi multi sunt "specialisti", fie merg pe teren, pe munte, pe jos sau
pe schiuri sau pe bicicleta sau cu parapanta sau barca pneumatica etc,
urca pe stanci sau intra in pesteri etc. si sunt implicit si ei
"utilizatori" ai naturii si practicanti de turism si sport montan, doar
ca nu in scop recreativ si educativ ci stiintific sau
administrativ....).

IN e-mailuri anterioare am amintit mai multe exemple concrete. Voiam sa
mai amintesc unul: PN Retezat si cazul particular al Rezervatiei
Gemenele, zona cu regim sever in care in principiu nu se permite accesul
turistic. Cea mai mare parte a turistilor pe care ii cunoatem nu s-au
declarat vreodata nemultumiti de existenta regimului de restrictie
severa a accesului uman in rezervatia Gemenele. Asta pentru ca in
Retezat sunt destul vai si muchii si varfuri si caldari
accesibile. Inclusiv cel mai inalt varf din masiv (Peleaga) si cel mai
mare lac (Bucura). De asemenea avand in vedere numarul de turisti din
Retezat raportat la suprafata sa si densitatea retelei de trasee marcate
de drumetie gasesc absolut acceptabila regula ca turistii / drumetii sa
ramana numai pe potecile marcate si nu nu campeze peste tot ci numai in
cateva zone.
SUnt reguli de bun simt si general accepate chiar in lipsa unui sistem
prea eficient de informare si mai ales de monitorizare si control. (El
s-a dezvoltat in ultimii ani dar mai are destul de evoluat pentur a
deveni ceea ce ar trebui si ar putea sa fie). NIci nu simti nevoia sa
parasesti in Retezat potecile marcate (pe timp de vara) ca sa poti
admira si cunoaste ca turist Retezatul. SI s-au prevazut si procedurile
pentru situatii de genul alpinisti, concursuri etc. Se pare
ca situatia a fost o exceptie si in alte parti nu a existat deschiderea
care a fost in cazul Retezatului. NU am auzit de nici o consultare /
dezbatere publica legata de proiecte de regulament la alte arii care
aveau deja nucleu de administratie de genul PN Ceahlau sau PN Piatra
Craiului. Sper sa ii tina pe cei de la PN Retezat si dupa ce a plecat
Erika Stanciu de la conducerea administratiei:-(

By the way, in Europa si USA sunt o gramada de parcuri nationale si
naturale. Nu am vazut insa se fie interzis accesul pe cel mai inalt varf
din masivul / grupa montana respectiva sau traseul de creasta
principala. SI nu ca nu ar fi destule zone strict protejate....
Asa ca astept si eu sa vad de la dl. Torok sau de la administratiile in
curs de infiintare (Regia Nationala a Padurilor!) dovezile stiintifice,
studiile de impact care dovedesc ca pe creasta principala a M-tilor
Macinului si pe creasta Pricopanului este necesara restrictionarea
totala a accesului uman, ca nu e admisibil a se tolera parcurgerea
potecii marcate a crestei pricipale. Astept sa vad de ce suntem asa un
caz deosebit in Europa si in lume, pentru ca nu cunosc nici in tarile
occidentale exemple de varfuri celebre sau creste principale de masive
montane care sa fie total inchise accesului turistic sau alpinistic. CUm
de la ei nu e necesar, si la noi da? Daca nu se va raspunde credibil la
aceasta intrebare, restrictiile care sunt normale si care vor trebui
impuse nu vor fi intlese si acceptate de marea masa a turistilor si
practicantilor de sporturi montane si implementarea lor nu va avea
sprijin public nici cu privire la cele logice si necesare. SI in acest
caz, mai ales in conditiile Romaniei, nu se va putea schimba
mentalitatea si s va ajunge la un inutil si dureros "razboi" dinte
"conservationisti" si "utilizatori" (turisti, practicanti de sporturi
montane si alte activitati recreative etc.) inclusiv cei care,
practicand forme de turism si recreatie cu impact redus de mediu asupra
zonei montane, ar trebui incurajati si sprijiniti de autoritatile de
mediu si de catre organizatiile, institutiile si specialistii cu
preocupari de conservarea naturii. DIn acest previzibil "razboi" va avea
toata lumea de pierdut, si chiar recurgerea la forta din partea
autoritatilor nu are sanse de succes in primul rand din caracteristicile
zonlor montane vizate. Sau planuim in jurul MUntilo Macinului de exemplu
gard de sarma ghimpata, campuri de mine, posturi de santinele si
urmariri ca in filme a celor ce vor sa intre in "zona interzisa" pentru
a ajunge pe un varf din creasta principala?

Sper ca "talibanii" din ambele tabere sa se trezeasca din radicalismele
ieftine si sa inteleaga, asa cum au facut apel mai multi co-listeni, ca
trebuie si se poate gasi un compromis logic si usor de acceptat pentru
toate grupele de interes cu privire la accesul in muntii Romaniei, unde
e destul spatiu pentru toti si e loc si de turism si sporturi montane
daca se fac cu cap fara sa se distruga natura si fara sa fie nevoie de
interdictii totale de acces in zone numeroase sau mari sau foarte
importante din punct de vedere turistic si sportiv. Iubitorii turismului
activ si sporturilor montane pot, de cele mai multe ori si sunt cei mai
buni iubitori si aparatori ai naturii montane, iar daca lasam sa riumfe
ratiunea vom constata ca specialistii si activistii de mediu ar trebui
si pot sa le fie cei mai buni prieteni si aliati, nu inamici. Cand se va
intampla acest lucru? Depinde de fiecare din noi!

Radu Mititean
CCN
The messages are provided by the mentioned sources.
We take no responsability for their form and content.

Other messages in the same thread:
SubiectAutorData
 @ despre Muntii MacinuluiRomeo PopoiuMar 23, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 23, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluidinuturcanuMar 23, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 23, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 23, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 23, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiCLUBUL DE...Mar 23, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 23, 2004
             Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 23, 2004
               Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
                 Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
                   Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
                     Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
                       Re: @ despre Muntii...Torok ZsoltMar 24, 2004
                         Re: @ despre Muntii...R CMar 24, 2004
                           Re: @ despre Muntii...CodrutaMar 24, 2004
                           Re: @ despre Muntii...Torok ZsoltMar 24, 2004
                         Re: @ despre Muntii...grigMar 24, 2004
                           Re: @ despre Muntii...Torok ZsoltMar 25, 2004
                             Re: @ despre Muntii...Catalin BorceaMar 25, 2004
                               Re: @ despre Muntii...CodrutaMar 25, 2004
                                 Re: @ despre...Liviu EnacheMar 25, 2004
                                   @ despre Muntii...Peter LengyelMar 25, 2004
                               Re: @ despre Muntii...Torok ZsoltMar 25, 2004
                                 Re: @ despre...Ovi G.Mar 25, 2004
                               @ Accesul...CLUBUL DE...Mar 26, 2004
                                 @ Re: [grup22]...ARINMar 28, 2004
             Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
               Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
                 Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
                   Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
                     Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
                       Re: @ despre Muntii...Liviu EnacheMar 24, 2004
                         Re: @ despre Muntii...CodrutaMar 24, 2004
                           Re: @ despre Muntii...Liviu EnacheMar 24, 2004
                 Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
                   Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
                     Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
                     Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
                       Re: @ despre Muntii...Catalin BorceaMar 24, 2004
                         Re: @ despre Muntii...CodrutaMar 24, 2004
                         Re: @ despre Muntii...Torok ZsoltMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiR CMar 24, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
             Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 25, 2004
               Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 25, 2004
                 Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 25, 2004
                   @ despre Muntii MacinuluiPeter LengyelMar 25, 2004
               Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
                 Re: @ despre Muntii MacinuluiOvi G.Mar 25, 2004
               @ Accesul turistilor si...CLUBUL DE...Mar 26, 2004
                 @ Re: [grup22] Accesul turistilor...ARINMar 28, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 24, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiR CMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluigrigMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 25, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 25, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 25, 2004
             @ despre Muntii MacinuluiPeter LengyelMar 25, 2004
         Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
           Re: @ despre Muntii MacinuluiOvi G.Mar 25, 2004
         @ Accesul turistilor si alpinistilor in...CLUBUL DE...Mar 26, 2004
           @ Re: [grup22] Accesul turistilor si...ARINMar 28, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 24, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 24, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 24, 2004
 Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
   Re: @ despre Muntii MacinuluiCatalin BorceaMar 25, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiCodrutaMar 25, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiLiviu EnacheMar 25, 2004
         @ despre Muntii MacinuluiPeter LengyelMar 25, 2004
     Re: @ despre Muntii MacinuluiTorok ZsoltMar 25, 2004
       Re: @ despre Muntii MacinuluiOvi G.Mar 25, 2004
     @ Accesul turistilor si alpinistilor in zone...CLUBUL DE...Mar 26, 2004
       @ Re: [grup22] Accesul turistilor si...ARINMar 28, 2004

Links to the Mountain Guide:
Muntii MACINULUI - Culmea Pricopanului  
Muntii CEAHLAU - Mt. Ocolasu Mic  
Muntii CEAHLAU - Satul Ceahlau  
Muntii CEAHLAU - Ocolasu Mic  
Muntii CEAHLAU - Statiunea Turistica Durau  
Muntii RETEZAT - Taul Gemenele  
Muntii RETEZAT - Varful Bucura I  
Muntii RETEZAT - Saua Retezatului  
Muntii RETEZAT - Lacul Bucura  
Muntii RETEZAT - Varful Retezat  
Muntii RETEZAT - Varful Peleaga  
Muntii MACINULUI  
Muntii CEAHLAU  
Muntii RETEZAT  
Muntii SEMENIC si Munceii NEMANULUI  
Muntii ANINEI si Munceii DOGNECEI  
Muntii ALMAJULUI si LOCVEI  


There are no comments for this message
Login or register to comment