Comunity

Search

Events
Don't miss
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Partners
Zitec - software outsourcing romania

Ştirile Radio Cluj


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Alpinet lists - alpinet2k

Bookmark and Share

From: Cosmin I. Andron <c...@gmx.net>
Date: Wed, Jun 18, 2008, 3:34 am
Subject: [a] Re: Poze de la un curs de stinca si gheata (pe ghetarul Rhone) = DAISY RELOADED
1) As vrea sa fac citeva precizari: fiecare e liber sa foloseasca
orice piesa de echipament asa cum doreste sau sa isi confectioneze
echipamentul propriu. Ceea ce am prezentat eu aici este ceea ce e
acceptat ca uz comun, standard.

Nu doar BD face "daisy chains" iar recomandarile mele nu se refera
doar la DC marca BD. La fel de usor puteam alege orice alta marca
(Trango, Yates, Metolius, Petzl, Kong etc) si recomandarile (de la
producator) sint exact aceleasi. Motivul pentru care am ales sa
ilustrez cu BD e simplu - trebuia sa aleg un producator si cum eu
folosesc in proportie de 95% echipament BD mi-a fost cel mi usor sa
trimit acele linkuri. REPET INSA - RECOMANDARILE SI RESTRICTIILE
PRIVIND UTILIZAREA DAISY CHAIN SINT ACELEASI PENTRU TOATE MODELELE SI
MARCILE.

Aici ma refer la marcile/modelele de pe piata si care sint sanctionate
prin teste oficiale. E posibil ca anumite persoane sa faca echipament
inovator in garaj, sa il vinda din portbagaj si sa fie foarte bun.
Sansele sa fie invers sint insa si mai mari. Pentru astfel de motive
nu pot recomanda sau discuta utilizarea de echipament care nu are
certificarile de calitate necesare: UIAA, Sigma3, CE, etc


Eu nu am auzit de marca "Sportis" ca productor de echipament de
alpinism si escalada. Asta nu inseamna ca nu exista, asa ca am dat un
Google si tot nu am gasit acest producator...

Daca ghidul respectiv a creat o piesa noua de echipament diferita de
DC standard poate sa o omologheze/breveteze, sa o produca si sa o
testeze independednt ca orice alta piesa de echipament de pe piata
oficiala; pina atunci piesa respectiva de ecipament o poate folosi
pentru el si i se pare crasa inconstienta sa predea utilizarea ei
clientilor.


2) A doua problema pe care o am cu explicatia de mai jos e analogia
dintre "daisy chain" si "screamer". Cele doua piese de echipament sit
total diferite si servesc scopuri total diferite, motiv pentru care
cusaturile si constructia sint diferite. "leader-ul" in materie de
"screamers" e Yates: http://www.yatesgear.com/climbing/screamer/index.htm

Nu vreau sa intru in detalii ca sa explic diferentele dintre screamer
si daisy. Vreau doar sa punctez ca un "daisy" (indiferent de
marca-inregistrata) NU e facut cu scopul ca acele cusaturi sa se rupa
iar daca ele se rup NU limiteaza socul ci inseamna ca s-au folosit in
mod gresit sau ca socul a fost mult mai mare decit trebuia sa fie in
urma unui accident iar nu intentionat. Un "screamer" (fie folosit ca
piesa individuala de echipament ca in link-ul de mai sus, fie ca parte
dintr-un ansablu gen echipament de via ferata etc) este facu CU SCOPUL
de a se desface (rupe) in mod controlat si de a atenua socul. Daca un
"screamer" NU se desface/rupe inseamna ce ceva nu e in regula cu el.
Exact inversul unui DC. In plus DC sint pentru asigurari statice iar
"screamers" pentru asigurari dinamice.

In incheiere - echipament facut pentru un scop este des folosit in alt
scop (e.g. GriGri pentru solo, semi-coarda de 8mm folosita ca si
coarda, etc) din varii motive. Asta nu inseamna ca asa e recomandat
sau uzual. Fiecare o face pe pielea lui. De asemenea - in ciuda
accesului la echipament "de firma" multi inca isi mai confectioneaza
echipamentul propriu si multe firme au inceput in "garaj" - BD fiind
un exemplu! Desi in principiu nu e nimic rau in a-ti face propriul
echipament asta nu inseamna ca il si poti promova in lipsa testarii
specifice facute de un centru autorizat de testare. Altfel utilizarea
lui se face total pe proprie raspundere.

In ce ma priveste am folosit echipament facut "in garaj" - ham,
pioleti, coltari, carabiniere, papuci de catarat etc intre 1989 si
1995 cind, la fel cu multi altii, nu am avut access la altceva (fie
obiectiv fie financiar). Acum, in 2008, mi se pare o inconstienta
nejustificabila sa folosesc altfel de echipament decit cel omologat...

Pe de alta parte fiecare are dreptul sa faca ce vrea in virtutea
liberului arbitru si a virstei de 18 ani....

C





--- In alpinet2k@yahoogroups.com, "Gec" <gec9@...> wrote:
>
> Multumesc pentru explicatii!
>
> Tot ce scrii e adevarat, conform manualelor: daisy chain nu se
foloseste
> pentru regrupari ci pentru ca, de exemplu, sa-ti agati diverse
chestii pe
> el. Numai ca tu te referi la daisy chain marca Black Diamond iar in
poza e o
> clona, e un daisy chain marca Sportis. E adevarat ca nu am mentionat
asta in
> primul mesaj si nici nu se vede clar in acele doua poze. Sportis este
> magazinul ghidului care ne-a predat cursul. El mai are un atelier de
cusut
> si niste instalatii de testare. Vinde ambele marci de daisy chain, atit
> Black Diamond cit si Sportis. Daisy chain original marca Black
Diamond are 2
> cusaturi. Din cite am inteles, o cusatura tine 200 de kile. Daisy chain
> marca Sportis are 4 cusaturi: 2 ca la Black Diamond, apoi pe o
lungime de
> vreo 5 cm "benzile" sint cusute pe ambele laturi, apoi inca 2
cusaturi ca la
> Black Diamond. Principiul e acelasi ca la setul de via-ferrata
Vertigo de
> exemplu: socul este amortizat prin ruperea cusaturilor.
>
>
>
> Pentru ca e usor sa-l montezi incorect si pentru a nu-si asuma
> responsabilitatea in cazul accidenteler Black Diamond scrie in
manual negru
> pe alb ca e interzis sa-l folosesti asa ca in pozele alea. Tot asa
scria in
> manualul de la unele hamuri de catarat pentru copii ca nu se
foloseste la
> catarat:-).
>
>
>
> La urma urmei de ce s-ar folosi daisy chain (sau altceva gen
>
http://homepage.swissonline.ch/ursus_arctos/ausgleichsverankerung.pdf) la
> regrupare in loc de bucla uzuala? Daca cedeaza o priza o sa cazi
liber pina
> cind se intinde bucla (pina cind o sa atirni numai in a doua priza). Si
> atunci se poate ca din cauza socului sa cedeze si a doua priza.
Depinde cit
> de mult apuci sa cazi, evident. Repet: ruperea cusaturilor de la
daisy chain
> marca Sportis va micsora tensiunea pe a doua priza, dupa cum ruperea
> cusaturilor de la setul de via-ferrata va micsora socul pe coloana
> vertebrala.
>
>
>
> Sigur ca e loc de multe argumente / opinii si pro si contra pe tema
asta.
> Personal nu vad nici un pericol cu daisy chain marca Sportis si mi
se pare
> foarte simplu de folosit.
>
>
>
> Gec
>
> http://www.ciobani.ro
The messages are provided by the mentioned sources.
We take no responsability for their form and content.



There are no comments for this message
Login or register to comment