Liste Alpinet - alpinet2k

Pai Mihai, nu cred ca via ferrata e un pas spre alpinism, uita-te la istoricul ei si vezi cum a aparut, din cite imi amintesc prin dolomiti in primul razboi mondial, si targetul nu era nicidecum escaladarea unor stinci doar pentru ca "exista", ci doar pentru a privi de "sus" dintr-un punct strategic. Apoi in zilele noastre a fost implementata ca o chestie pur comerciala. Asa e, sunt multe via ferrata in vest si chiar foarte frumoase, aeriene si spectaculoase, asa zisele trasee de aventura, diferenta e ca la noi s-a construit PROST, ca orice chestie buna in vest!


Cred ca mult mai apropiate de un inceput de alpinism sunt vilcelele din piatra craiului sau custura saratii pe care montaniarzii chiar ar face un pas mic spre alpinism/escalada.
Accesul la unele trasee de escalada se poate face chiar din masina, filatorul poate sa stea linistit chiar in portbagaj! Multe din via ferrata sunt mult, cu mult mai greu accesibile decit un traseu de escalada si ai sa te miri, cu mult mai greu de parcurs si cu riscuri mult mai mari decit cele intimpinate intr-un traseu de escalada usor, unde chiar ai de invatat cum sa inaintezi si sa te imprietenesti cu stinca, nu cum sa urci cu scara in prun.

stii care sunt consecintele unei cazaturi pe o via ferrata? stii ce se intimpla daca vine furtuna si tu esti legat de un paratraznet gigant?
problema la via ferrata e ca TOTI spun, e.. pai e scara.. si lumea se bagaA fara nici un fel de training inainte (ca in romania).. probabil de aceea a si aparut pe placuta aceea din turzii: accesul numai cu ghid. si ai sa te miri ca vine paltonarul si o ia la picior vreo 10 metri, se dezechilibreaza si cade si da de munca salvamontului (care chiar el si-a dat acceptul construirii) sau mai rau.

>"Poate ca sunt unii, care si-ar dori sa faca escalada dar nu pot. Si isi doresc asta foarte mult."
banui ca nu si-au dorit destul, daca vrei, poti


________________________________
From: ARIN <>
To: alpinet2k@yahoogroups.com
Sent: Wednesday, May 16, 2012 12: 11 PM
Subject: Re: R spuns: [a] Via Ferrata in Cheile Turzii / Hiliod


A
Pai, sa se apuce de trasee usoare - la CE le trebuie Via Ferrata?

Nu mai vorbesc de faptul ca, daca te fatzai pe asa ceva, numai "spirit de catarator" nu capeti - care-i chichirezu sa mergi ca pe bulevard? si unde e placerea de a "descopari stanca"

La ce naiba tre' sa reproducem numai ce e "rau" in strainatate? Niste lucruri "bune" n-am putea, si noi, acolooo...?

Codruta

From: mihai 37
Sent: Wednesday, May 16, 2012 10: 52 AM

Salut Gelu,

Sunt 100% de acord cu tine. Ceea ce exista deja nu trebuie compromis, modificat, etc. Exista asemanari intre un traseu de escalada si via ferrata dar sunt si foarte mari diferente in sensul ca gradul de accesibilitate si parcurgere pe via ferrata este mai usor decat in escalada. Nu m-am referit la interactiunea dintre actualele trasee de alpinism sau escaladasi posibilele via ferrata. Am incercat sa-mi spun parerea despre faptul ca si la noi ar putea sa existe asemenea trasee pentru ca "baza materiala" a naturii este inepuizabila pentru ca cei care se vor bucura de acest lucru sunt montaniarzii care vor sa treaca sau sa experimenteze un alt nivel al pasiunii pentru munte, adica sa faca UN PAS inainte spre alpinism, dar care nu pot sa se apuce deodata de escalada.

Mihai.

>________________________________
> De la: Gelu Danila <g
>C tre: "alpinet2k@yahoogroups.com" <alpinet2k@yahoogroups.com>
>Trimis: Miercuri, 16 Mai 2012 10: 23: 26
>Subiect: Re: [a] Via Ferrata in Cheile Turzii / Hiliod
>
>
>
>dar te intreb Mihai, de ce sa faci via ferata printr-un traseu care si-asa e destul de usor pentru a-l parcurge prin metode clasice? nu ti se pare ca furi placerea unora si o redai altora? eu cred ca ORICINE cu minima pregatire poate face un traseu usor de alpinism/escalada. Daca NU POTI catara oare CUM ai putea urca pe via ferrata? in orice zona te-ai duce la catarat vei gasi trasee pentru incepatori sau chiar pentru copii.
>
>eu nu am nimic cu via ferrata atita timp cit nu interactioneaza cu traseele de alpinism/escalada/trad deja consacrate. se pot face gramezi de via ferrata in locuri spectaculoase, unde nu interactioneaza cu alte trasee de catarat.
>
>________________________________
>From: mihai 37 <
>To: "alpinet2k@yahoogroups.com" <alpinet2k@yahoogroups.com>
>Sent: Wednesday, May 16, 2012 9: 56 AM
>Subject: [a] Via Ferrata in Cheile Turzii / Hiliod
>
>
>
>
>Va salut pe toti,
> Respect natura si sunt indragostit de munte pana la... idolatrizare. Pentru mine muntele nu reprezinta doar roca, vegetatie, ape, peisaje unice ci si personalizarea intruchipata. Sincer, cred ce daca muntele te accepta... atunci se va deschide pentru a-i vedea frumusetea... Cei care urca de foarte mult timp stiu despre ce vorbesc. Avem in tara avem atatea locuri pentru a deschide asemenea trasee pentru pasionati!... Credeti ca grataragii vor putea sau vor fi in stare sa urce cu gratarele lor acolo?... Eu cred ca asemenea trasee se deschid si sunt accesibile numai adevaratilor pasionati de munte, pentru ca in afara de pasiune, iti trebuie un oarece efort financiar pentru echipament si nu numai... si nu vad vreun grataragiu sa investeasca in asa ceva. Nu cred ca se poate stirbi cu ceva din frumuseta naturii sau din maretia muntelui cu asemenea initiative. Parerea mea este ca nici un pantofar sau grataragiu nu va ajunge sa faca asemenea gen de
>trasee. De asemenea, mai cred ca cei pe care-i intalnim pe Via Ferrata sau pe munte in general, nu pot fi decat oameni cu dragoste si respect pentru acesta si natura.
> Poate ca sunt unii, care si-ar dori sa faca escalada dar nu pot. Si isi doresc asta foarte mult. Atunci Via Ferrata e solutia pentru a fi in contact direct cu peretele de stanca, pentru a ajunge acolo...sus...
> Deci, intrebare... De ce sunt nevoit sa merg la mii de km. sa ma pot bucura de emotia unei Via Ferrata, cand si la noi in tara avem atatea locuri pentru a deschide asemenea trasee pentru pasionati? In Dolomiti am vazut copii de 6-7 ani care faceau asemenea trasee. Copii nostri ar trebui sa mearga acolo sa se bucure de asemenea aventuri? Ca sa nu mai spunem ca asemenea trasee pot cali psihicul, mai ales la o varsta atat de frageda.
> Respect pentru natura.
> Respect pentru munte.
> Respect pentru montaniarzi.
> ... Si nu numai...
>
>
>Mihai.
>
>>________________________________
>> De la: Marian RADU <mari
>>Subiect: Re: [a] Via Ferrata in Cheile Turzii / Hiliod - inceputul sfarsitului?
>>
>>
>>
>>Salut Radu,
>>
>>Ma intreb retoric: daca, cu toate aprobarile obtinute, s-a fentat legea si s-a montat acea via ferrata, nu se gaseste unul cu initiativa, care sa taie cablurile si ancorele pentru cabluri si astfel, sa se repare intr-o masura raul facut?
>>In cursul saptamanii, cand e vreme proasta, ca sa fie ferit de ochii celor interesati de aceasta via ferrata.
>>
>>Marian
>>
>>________________________________
>>From: CLUBUL DE CICLOTURISM NAPOCA <
>>Subject: [a] Via Ferrata in Cheile Turzii / Hiliod - inceputul sfarsitului?
>>
>>
>>
>>https://www.facebook.com/photo.php? fbid=404078822956847&set=a.404066799624716.95486.100000641989333&type=3&theater
>>
>>Au fost si sunt aprinse discutii pe teme ecologice si etice in randul
>>iubitorilor de natura si de sporturi montane cu privire la amenajarile
>>si alte interventii antropice de mare impact in zonele de catarare - iar
>>cu privire la acceptabilitatea amenajarii de via ferrata problematica e
>>incomparabil mai serioasa decat relativ la utilizarea sau nu de ancore /
>>gujoane / pitoane de expansiune in trasee de escalada sau ref. la etica
>>pitonarii "de sus in jos" sau a escaladei artificiale vs. la liber...
>>
>>Ma asteptam sa fie lungi si intense dezbateri publice pe tema eventualei
>>deschideri a unor via ferrata in zone de catarare, mai ales cele cu
>>regim de rezervatie naturala, cum e cazul Cheilor Turzii, in care sa se
>>intoarca indelung pe toate fetzele aspectele ecologice si etice ale unui
>>asemenea demers, de la chestii de principiu pana la detalii practice de
>>realizare. Cand colo, iata faptul implinit: Superbul Hilod in Cheile
>>Turzii s-a ales cu o via ferrata care il face bulevard pentru oricine,
>>avand in vedere ca e vorba nu doar de linie continua de cablu pentru
>>asigurare ci si de nenumarate scoabe de mari dimensiuni ca trepte
>>artificiale, intr-un perete care era un traseu de escalada usor,
>>accesibil aproape oricui....
>>
>>Ce se intampla daca cineva maine vrea sa traga o via ferrata si in
>>Peretele Urias, in Coltul Rotunjit, in Cipches, pe Turnul Ascutit sau in
>>peretele Morcov, in Sansil sau in Pripoane sau in Peretele Porumbeilor?
>>Am inteles ca au primit aprobarea Consilului Judetean Cluj, care a
>>tracut insa chitic desi ar fi trebuit el sa faca o dezabtere publica sau
>>macar consultari cu toate organizatiile care stie bine ca sunt
>>preocupate specific de Cheile Turzii, si care i-au inaintat de-a lungul
>>anilor numeroase memorii comune ramase toate fara raspuns. Si Serviciul
>>Public Judetean Salvamont CLuj spune ca i s-a cerut si si-a dat acordul
>>dpdv al sigurantei amenajarii propuse, dar nici el nu a suflat public o
>>vorba...
>>
>>Urmeaza asa ceva si in Piatra Craiului, in Bucegi, in Cheile Bicazului,
>>pe Pietrele Doamnei, in Herculane etc.? Fierataniile pe pereti in
>>cantitati industriale lipseau zonelor de catarare din Romania? Ceea ce a
>>facut Primul Razboi MOndial cu multi pereti si zone din Alpi lasand rani
>>ce nu mai puteau fi vindecate si deci s-a ales intretinerea si
>>utilizarea lor in scop turistic-sportiv-recreativ e oportun sa importam
>>si noi? Si asemenea decizie de maxim impact strategic se ia asa pe
>>sestache, X cere si autoritatea publica locala Y aproba si totul este
>>OK? Inclusiv intr-o rezervatie naturala, unde oricum existau probleme si
>>se incerca gasirea finului echilibru intre protectia biodiversitatii,
>>escalada sportiva si alte activitati umane?
>>
>>Ce sa mai vorbim de chestia cu "interzis accesul fara ghid montan"
>>Cine cu ce drept pune asa o regula? Si inca pe o via ferrata???
>>Pai in faza urmatoare va scrie la baza fiecarui traseu de escalada
>>"interzis fara ghid montan"???? Ca daca la o via ferrata pui asa o
>>cerinta, pai la un traseu de escalada unde e nevoie de mult mai multe
>>cunostinte detaliate ref. asigurare, si unde si riscurile de accident la
>>cineva insuficient instruit si atent pe teme de siguranta sunt mai
>>mari....
>>
>>Ce urmeaza????????
>>
>>Cu perplexitate,
>>
>>Radu Mititean
>>CCN

Autentifica-te sau inregistreaza-te pentru a inscrie comentarii