Comunity

Search

Events
Don't miss
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Partners
Zitec - software outsourcing romania

Emisiunea Sport Extrem la Radio Bucureşti


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Alpinet lists - alpinet2k

Bookmark and Share

From: aa2600@gmail.com <a...@gmail.com>
Date: Thu, Apr 21, 2005, 10:41 pm
Subject: Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe leduri
1. Dupa cum spuneam ma refer la baterii R20 (asa cum a fost descris
design-ul in mesajul initial), care au lejer peste 10 Ah (unele peste
14 Ah, asta la un curent relativ serios, gen 500 mA - la curenti mai
mici se comporta si mai bine). Lucru perfect explicabil, sint de 6 ori
mai grele decit bateriile AA. Nu ca le-as recomanda (sau nu) - doar ca
acesta a fost design-ul initial si eu am dat o alternativa (nu
neaparat mai buna sau mai rea), pentru a pune in evidenta ce se poate
face cu aceleasi (3) baterii in alta configuratie.

2. Comparatia cu randamentul unui bec nu este relevanta, randamentul
fiind tot pe acolo; avantajul pe care il mentionam NU este in cazul
extrem in care ai baterii noi si un led cu Vf la minimum minimorum
(3V). Ledurile din clasa de care vorbim noi au conform specificatiilor
:
http://www3.telus.net/public/a6a42533/nichia-s-rank-spec-sheet.gif

Dupa cum se observa Vf este tipic la 3.5 V max 4V (evident, depinde de
la exemplar la exemplar). Evident este de preferat in principiu un Vf
cit mai mare si pentru ca puterea e mai mare. De asemenea Vf-ul asta
este la 20 mA, orice producator de lanterne serios (sau entuziast care
stie ce face) va folosi un curent mult mai mare, spre 100 mA si chiar
peste, in functie de racire, cerinte, etc. Ca o paranteza mai mare si
pentru a clarifica intrebarile anterioare: da, 7 led-uri la 20 mA nu
dau caldura prea mare si nu necesita cine stie ce racire (si nici nu
se influenteaza unele pe altele). Dar asta pentru ca ledurile nu sint
folosite la maxim, orice producator serios ar pune peste 50 mA pe un
led si probabil ar obtine mai multa lumina de la un singur led
alimentat la inspre 100 mA decit din 7 alimentate la 20 (care ar si
consuma mai mult).

Oricum, pentru a reveni ideea este ca trebuie folosit un led cu Vf cit
mai mare, preferabil spre 4V. Care Vf oricum va fi mai mare in cazul
nostru concret pentru ca vom folosi un curent mult mai mare decit cel
de 20 mA (daca vrem sa facem o treaba). Prima observatie acum este ca
o configuratie de 3 baterii cu un led cit de cit decent nu este foarte
folositoare (3 baterii trec destul de repede sub 4V). De asemenea 3
acumulatori nu ar da prea multa lumina in mod sigur (3.6V), mai ales
dupa ce se descarca un pic. Calculele astea sint fara a lua in calcul
rezistenta interna a bateriilor (foarte mare dupa ce se consuma un
pic) si rezistenta interna a restului circuitului (intrerupator, fire,
etc - ma indoiesc sa fie sub 2 ohmi pentru o lanterna mediocra).
Oricum, sa facem un calcul pentru 4 baterii AA inca relativ noi
(consumate pe un sfert) - asta inseamna 1.25 V fiecare (depinde de la
baterie la baterie, dar asta e o cifra rezonabila). Deci 5 V in total.
Asta in gol. O cadere de tensiune in sarcina de 0.125 V de fiecare
baterie este de asteptat de la alcaline in cazul asta (sa zicem ca
mergem cu un led la 75 mA). Ledul are Vf de peste 4V in cazul asta
(primeste de peste 3 ori curentul nominal), sa zicem 4.2V. Caderea de
tensiune pe rezistenta este 5V-4.2V-0.125V*4=0.3V. In concluzie:

0.315 W (=0.075*4.2) se duc in LED
0.0225 W (=0.075*0.3) se duc in rezistenta
0.0375 W se duc in cele 4 baterii (caldura, inevitabil)

Eu zic ca randamentul nu este asa rau (sub 10% oricum pierderi in
rezistenta). Asta in cazul in care bateriile sint consumate doar 25%.
Dar cazul esential este cind bateriile sint consumate mai mult,
eventual atit de consumate incit nu mai merg deloc cu un bec! Si
ideea este ca pe masura ce rezistenta interna a bateriilor creste si
pe masura ce tensiunea scade sistemul devine din ce in ce mai eficient
(cel putin in sensul ca rezistenta practic nu mai conteaza).

Dar prea multa vorbarie deja, practic:

- luati un led (preferabil un led care sa dea si ceva lumina, daca e
unul care are Vf de 3V alimentat la 4 baterii nu am facut nimic pentru
ca oricum nu da lumina prea multa)
- puneti o rezistenta de 10 ohmi in serie cu el (sau oricum alegeti o
valoare care sa dea curentul pe care il vreti voi cu baterii un pic
consumate, sa zicem 75 mA; va mai orientati si in functie de cit de
tare miroase a ars)
- masurati caderea de tensiune pe led si caderea de tensiune pe
rezistenta, preferabil cu baterii macar 10-25% consumate. Daca e ceva
de genul 3V pe led, 3V pe rezistenta - randamentul e prost. Daca e cum
am zis eu: 4+ V pe led si sub 1V pe rezistenta atunci e ca mine. Daca
aveti baterii mai consumate faceti testul si cu alea.

On 4/21/05, Ovidiu <docarnu@yahoo.com> wrote:
>
>
> > DAR ceea ce majoritatea utilizatorilor nu stiu este ca bateriile din
> > ziua de azi nu mai sint ca cele de acum 20 de ani (si nici becurile).
> > Un halogen ipotetic (pentru ca si aici recomand un bec de tensiune mai
> > mica supravoltat, are randament mai bun) de 0.5A/4.5V (adica peste 2W)
> > da o lumina alba mai puternica decit orice lanterna "normala" pe care
> > o gasiti de-aiurea prin comert (si cu o bataie de zeci de metri). Si
> > asta pentru mai mult de 20 de ore!
>
> Asta presupune sa ai o baterie de 10Ah. Exista? Acumulatorii pe care
> ii vad eu au ceva in genul 2.5Ah. Hai sa zicem ca o baterie de
> calitate ar avea mai mult, dar nu 10.
> Pierzi din vedere ca pe masura ce se descarca bateria tensiunea scade,
> becul se pierde.
>
>
> > pentru cine vrea neaparat ceva care sa mearga "la infinit" cu un rind
> > de baterii va recomand un singur led, conectat direct la 3 baterii sau
> > cu o rezistenta de 10 ohmi (sa pe acolo, testati si voi in functie de
> > curaj, caldura, etc) la 4 baterii.
>
> Ideea cu rezistenta e foarte proasta si cred ca te duce sub
> randamentul unui bec. Daca pui leduri de 3V pe baterii de 6V exact
> jumatate de putere dispare pe rezistenta aia. Pierzi 50% la randament
> din prima, sau scurtezi bateriile la jumatate (de fapt nu bateriile,
> dar acolo se duce in final).
> Ovidiu
>
>
> Caldura generata nu este asa mare,
> > lumina este destula (va asigur in practica nu simtiti diferenta intre
> > 1 si 7 leduri, oricit de surprinzator ar parea, doar ca 1 led tine de
> > 7 ori mai mult decit 7). Partea buna aici este ca puteti folosi si
> > baterii consumate; de asemenea este foarte folositor in cazul
> > lanternelor cu baterii mai mici pentru ca tine zeci de ore (fata de
> > citeva ore un halogen puternic / 10-15-20 de ore un bec slab).
> >
> >
> > On 4/21/05, Andrei Dudescu <andrei.dudescu@g...> wrote:
> > >
> > > Eu am dat 15.000lei/buc si se alim la 3V cum spui si tu. Eu am
> realizat
> > > un fel de fagure pe soclu vechiului bec legand toate ledurile in
> > > paralel. Lanterna nu este frontala si se alimenteaza cu 3 baterii R20.
> > > Nu am folosit resitenta in serie de limitare dar merge OK.
> > >
> > > Carari insorite si sa o folositi cu placere pe munte.
> > >
> > > Andrei
The messages are provided by the mentioned sources.
We take no responsability for their form and content.

Other messages in the same thread:
SubiectAutorData
 RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe leduriAndrei DudescuApr 21, 2005
   Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe...aa2600@gmail.comApr 21, 2005
     Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe...aa2600@gmail.comApr 21, 2005
       Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna...Adrian SimionasApr 21, 2005
     Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe...TeodorApr 21, 2005
     Re: RE 1: [a] Cum sa construim o lanterna pe...aa2600@gmail.comApr 21, 2005


There are no comments for this message
Login or register to comment