Comunitate

Caută

Evenimente
Vă recomandăm
Marathon Piatra Craiului



Marathon 7500



Bike marathon 4 Mountains



Cazare Predeal

cazare


Cazare, Pensiuni, Hoteluri

Parteneri
Zitec - software outsourcing romania

Emisiunea Sport Extrem la Radio Bucureşti


Alpinet on TwitterAlpinet on Facebook

Liste Alpinet - alpinet2k

Bookmark and Share

De la: CLUBUL DE CICLOTURISM NAPOCA <o...@ccn.ro>
Data: Miercuri, 8 Nov 2006, 18:03
Subiect: Re: [a] Fw: partea 1 - Model de regulament intern Salvamont pt activitatea in zone de abrupt / catarare
ovidiu serban wrote:
>
> As vrea sa stiu care este definitia urmatorilor termeni folositi in modelul de regulament pe care l-ai prezentat:
> 1. "oameni de munte" (10.2)

Evident ca nu exista si nici nu cred ca poate exista o definitie, de
aceea era si pus in ghilimele, si de aceea se si preciza ca e vorba de
oameni care PAR a fi.... pentru ca din aspect sau din discutie poti doar
banui, presupune ca cineva este sau stie ceva sau nu, fara sa poti avea
certitudine... Nu conteaza insa daca termenul este sau nu definit,
pentru ca acea regula (10.2) cerea doar ca salvamontistii sa " priveasca
atent la echipamentul si comportamentul... persoanelor intalnite sau pe
care le pot vedea...". Daca zicea ca aia nu trebuie lasati sa intre in
Chei sau trebuie sa le impui cine stie ce conditii sau sa le ceri ceva
sigur ca alta era situatia si ar fi trebuit definitii si criterii cat
mai riguroase...

> 2. Norme de siguranta specifice turismului montan.

Evident ca nu ai cum defini asa ceva in mod exact, pentru ca nu exista
norme juridice in domeniu si nici o opinie unitara in randul a ceea ce
am putea numi "specialisti" in domeniu...
Faptul ca o notiune utilizata intr-o norma juridica nu este definita
legal nu inseamna ca e neaparat ceva anormal, e ceva larg raspandit din
motive obiective (inclusiv caracterul prea complex sau variabil in timp
si spatiu a intelesului notiunii). In drept cand un termen utilizat
intr-o norma legala nu e clar definit in legislatie, se apeleaza la
cutuma, jurisprudenta si doctrina. IN cazul acesta cutuma si
jurisprudenta ar putea fi asimilate cu acea "cultura interna" a
Salvamontului CLuj la acea data [ pentru ca e vorba de un regulament
intern care trebuia cunoscut si respectat numai de vreo doua duzini de
persoane care se cunoasteau de multi ani si erau mult impreuna si aveau
o anumita "cultura" comuna astfel ca anumite cuvinte si expresii aveau
pentru ei un inteles mai clar si unitar decat pentru alti oameni sau
publicul general]. Iar ca "doctrina" in cazul acesta poti lua manualele
de sporturi montane actuale si notorii la acea data (mai ales cele
scrise / girate de autori si organizatii cunoscute / recunoscute ex.
UIAA, IKAR si mari cluburi alpine si alte organizatii si comisii
internationale, reviste si site-uri de profil, publicatii ale unor
institute specializate....).

> Orice termen relativ cum e "oameni de munte" deschide
> calea abuzurilor. Te scaneaza salvamontistul si iti spune

Cred ca ai cititi superficial textul. Nu se prevedea nici o actiune sau
inactiune a acelui salvamontist care ar fi putut afecta in vreun fel
drepturile sau interesele altor oameni pe baza faptului ca in ochii si
mintea acelui salvamontist el era identificat / incadrat ca putand fi
sau nu "om de munte" [repet ca termenul era pus in ghilimele si ca se
spunea PARE nu ESTE si ca era o norma interna a carei interpretare
rezulta din cultura interna a organizatiei, nefiind nevoie de alte
definitii scrise... si nu era esential daca cineva intelegea diferit...
Ideal era desigur ca salvamontistii sa acorde atentie MAXIMA la TOTI
oamenii pe care ii vad in zona.... regula era doar cu privire la
prioritatile in cazul in care NU reuseste sa acorde tututor atentie
maxima si e nevoit sa se limiteze la observarea mai detaliata doar a
unora...]

> Nu-i vorba chiar si legea contine termeni relativi. In
> cap. 2 -"Prevenirea accidentelor montane" din "Hotarare pt.
> aprobarea Normelor privind prevenirea accidentelor montane si
> organizarea activitatii de salvare in munti" avem urmatoarea
> formulare la art. 33: Persoanele care parcurg trasee turistice
> montane au urmatoarele obligatii:
> a) sa utilizeze echipament adecvat.
> Intelege fiecare ce vrea prin "echipament adecvat".

Care este acea "lege";? Exista in vigoare un act normativ cu titlul "
Hotarire privind instituirea unor masuri pentru prevenirea accidentelor
montane si organizarea activitatii de salvare in munti" (HG 77 / 2003),
care nu prevede asa ceva. Daca te referi cumva la acea propunere facuta
de MInisterul Transporturilor, COnstructiilor si Turismului in primavara
acestui an, nu este vorba de nici o lege sau hotarare ci de un PROIECT
de hotarare, adica o propunere, care nu a fost (deocamdata) aprobat si
deci nu produce nici un efect juridic, si care a fost criticat pe buna
dreptate inclusiv tocmai pentru asemenea formulari vagi.

> As fi curios, de asemenea, daca toti salvamontistii sunt de acord cu 11.3.1!

Curios as fi si eu daca au solutii mai bune. Chestia cu "sunt de acord"
sau nu este cam nonsens, ca o regula cu caracter obligatoriu adoptata de
cei in drept sa o adopte cu procedura legala este obligatorie pentru cei
carora li se adreseaza indiferent daca lor le place sau nu si o
considera sau nu corecta...
MUlte din acele reguli nu conveneau anumitor salvamontisti, mai ales
celor mai putin ordonati, dedicati, harnici.... DUpa cum unora nu le-a
convenit interdictia stricta de a consuma orice bautura alcoolica in
perioada cand erau de serviciu... Dar nui nu ii convenea regula a fost
liber sa plece..... sau sa riste sa o incalce si sa fie dat afara daca a
fost prins...

La vremea respectiva nu am gasit - si nu intrevad nici acum - alt
compromis mai bun intre libertatea cetateanului de a dispune de sine
insusi si a face ce vrea cat timp nu calca legea si nu afecteaza
drepturile si libertatile altora - in cazul de fata nu pune in pericol
pe altii - si obligatia si raspunderea legala a salvamontistilor pentru
prevenirea accidentelor. De aceea am transpus in materie de Salvamont
practica din lumea medicala, cu care eram familiarizat lucrand la
CHirurgie / urgente, unde nu puteai trata cu forta pe cineva [care avea
discernamant] chiar daca il aducea salvarea in stare grava, dar, ca sa
nu fii acuzat ulterior pt faptul ca ala a murit sau a ramas nenorocit pe
viata pt ca nu l-ai tratat sau / si l-ai lasat sa plece de la spital,
trebuia sa il pui sa semneze ca refuza tratamentul medical propus desi
medicul i-a explicat ca in lipsa lui isi pune in pericol ridicat viata
sau sanatatea... Nici acum nu vad alta formula care sa impace si capra
si varza, adica drepturile omului cu raspunderea legala a
salvamontistilor...

Radu Mititean
Mesajele sunt preluate ca atare de la sursele menţionate.
Nu ne asumăm nici o responsabilitate pentru forma şi conţinutul lor.



Nu există comentarii pentru acest mesaj
Autentifica-te sau inregistreaza-te pentru a inscrie comentarii